Air France reprend les embauches de pilotes

Erwan Mace · Message par **Erwan Mace** » 12 oct. 2016, 08:29

Air France va recruter 102 pilotes d’ici à fin mars et permettre à 200 autres de passer à la qualification supérieure. Une bien bonne nouvelle !

http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 034233.php

ezydriver · Message par **ezydriver** » 12 oct. 2016, 09:15

AF prévoit d'avoir épuisé la liste d'attente d'ici 2018. Affaire à suivre...

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 12 oct. 2016, 10:54

Et c'est 140 embauches dont on aurait eu besoin sur A320, mais impossible de dépasser 100, Hop! ne peut pas libérer suffisamment de pilotes. A force d'avoir mené des PDV depuis des années, ils se retrouvent en sous-effectif... Tous les jours des vols sont affrétés ou annulés faute de pilotes...

Pour ceux qui n'ont pas lu l'article, les 102 embauches sont bien uniquement directement sur 320, il faut y ajouter 57 embauches chez TO sur B737.

Ironie de l'histoire, ça bouge aussi en interne, mais pas assez. Petit aperçu : TO s'est complètement planté l'hiver dernier sur le nombre de CDB à entrer. Moralité, ça a tenu tout l'été mais là ça craque et nombre de vols ont été plantés ces dernières semaines, faute de captains... Donc l'an prochain, un effort sera fait sur les recrutements CDB....oui, mais... Les nouveaux CDB viennent d'AF, et majoritairement sont des OPL 777. Or la tension sur les effectifs OPL 777 est énorme, ils sont au taquet depuis des années. Donc le secteur 777 bloque le départ de ses OPL chez TO. Il suffirait de les remplacer, mais impossible, puisque cela accentuerait le sous-effectif OPL 320 pour gréer le 777. Et de toute manière, les instructions sont en surchauffe, que ce soit sur 777, sur 320 ou sur 737 chez TO... Bref pendant trois ans on nous a expliqué qu'on était bien trop nombreux, qu'il fallait dégraisser, et aujourd'hui panique à bord, il manque des centaines de pilotes, partout... Et on ne peut même pas en recruter, on n'a rien pour les former... Good job guys...

azerty242 · Message par **azerty242** » 12 oct. 2016, 11:31

une précision concernant les embauches : s'agit il des pro en attentes et des EPL ? ou de sélections pro externes qui sont a prévoir ?

lesoreilles · Message par **lesoreilles** » 12 oct. 2016, 11:33

Est-ce que malgré les accords SNPL-direction, il y a des recrutements en interne dans le groupe AF?
Par exemple un ingé au sol avec licences peut passer chez HOP ou TO?

el loco · Message par **el loco** » 12 oct. 2016, 12:30

Flo_dr400 a écrit :
Ironie de l'histoire, ça bouge aussi en interne, mais pas assez. Petit aperçu : TO s'est complètement planté l'hiver dernier sur le nombre de CDB à entrer. Moralité, ça a tenu tout l'été mais là ça craque et nombre de vols ont été plantés ces dernières semaines, faute de captains... Donc l'an prochain, un effort sera fait sur les recrutements CDB....oui, mais... Les nouveaux CDB viennent d'AF, et majoritairement sont des OPL 777. Or la tension sur les effectifs OPL 777 est énorme, ils sont au taquet depuis des années. Donc le secteur 777 bloque le départ de ses OPL chez TO. Il suffirait de les remplacer, mais impossible, puisque cela accentuerait le sous-effectif OPL 320 pour gréer le 777. Et de toute manière, les instructions sont en surchauffe, que ce soit sur 777, sur 320 ou sur 737 chez TO... Bref pendant trois ans on nous a expliqué qu'on était bien trop nombreux, qu'il fallait dégraisser, et aujourd'hui panique à bord, il manque des centaines de pilotes, partout... Et on ne peut même pas en recruter, on n'a rien pour les former... Good job guys...

C'est assez "gros" et ça démontre une vision à très court terme... quel dommage

Sinon petite question, combien de temps dure une intégration chez AF pour un OPL qualifié 320 et un OPL non qualifié?
Ce qui est regrettable c'est que pendant ce temps là, là ou AF ne pourra pas se développer, Norwegian et compagnie le feront

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 12 oct. 2016, 12:53

Toutes les embauches concernent des gens déjà dans le pool, donc ayant déjà réussi la sélection : pros, Hop! et EPL uniquement. Aucune nouvelle sélection n'est prévue pour le moment, ni en externe, ni en interne. Ce qui est valable pour AF (et donc TO) ne l'est pas pour Hop!

J'ignore le temps pour une formation d'un pilote qualifié. A mon époque il fallait compter quelques mois, mais AF refaisait passer la QT à sa sauce. Ce n'est plus le cas aujourd'hui puisqu'AF travaille enfin avec un FCOM et donc des QT full Airbus.

Pour un externe non qualifié JAR 25 qui entre comme OPL TO, il faut compter environ 3 mois : une semaine de stage d'intégration à l'entreprise, 5 à 6 semaines de QT et une AEL de 40 étapes.

patito · Message par **patito** » 12 oct. 2016, 13:14

Certains ont quitté easyJet, Lufthansa, Qatar Airways, Cathay et Emirates pour nous rejoindre.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 2qffL5g.99

quiter LH pour AF quel interet ??

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 12 oct. 2016, 13:31

L'intérêt particulier d'un pilote visiblement...

On a un CDB 777 Etihad qui vient comme OPL 737 TO l'an prochain. Comme quoi tout le monde crache sur le groupe AF, mais quand on peut y entrer, certains se pressent quand même, ça ne doit pas être si terrible que ça.

C'est français comme comportement, beaucoup ne rêvent que de quitter le pays, et une grande majorité d'entre eux finissent par revenir y vivre au bout d'un temps. Les Américains disent de la France que c'est un paradis peuplé de gens persuadés de vivre en enfer...

cactus78 · Message par **cactus78** » 12 oct. 2016, 13:39

Je sens que dès qu'ils ouvriront l'embauche en externe pour des postes d'OPL de nombreux FO francais employés chez RYR ou EZY vont postuler. Ils n'ont quasiment que des avantages: salaires, avantages sociaux, temps de travail, basés en France (même si certains y étaient déjà avec EZY et RYR), possibilité de passer sur LC au sein de la même compagnie... Le "seul" inconvénient sera la durée pour passer captain, mais de toute manière, la plupart des FO sur 320&737 (que je connais du moins) sont intéressés pas un passage FO sur LC avant de devenir captain.

el loco · Message par **el loco** » 12 oct. 2016, 15:19

Flo_dr400 a écrit :L'intérêt particulier d'un pilote visiblement...

On a un CDB 777 Etihad qui vient comme OPL 737 TO l'an prochain. Comme quoi tout le monde crache sur le groupe AF, mais quand on peut y entrer, certains se pressent quand même, ça ne doit pas être si terrible que ça.

C'est français comme comportement, beaucoup ne rêvent que de quitter le pays, et une grande majorité d'entre eux finissent par revenir y vivre au bout d'un temps. Les Américains disent de la France que c'est un paradis peuplé de gens persuadés de vivre en enfer...

AF permet surtout d'assurer une carrière sur du long terme, et dans son pays. On a beau dire, on ne fait pas 30 ans chez Etihad ou Emirates, loin de chez soi et avec des lois et règles plutôt changeantes.

Merci pour tes réponses un peu plus haut

ezydriver · Message par **ezydriver** » 12 oct. 2016, 15:26

Flo_dr400 a écrit :L'intérêt particulier d'un pilote visiblement...

On a un CDB 777 Etihad qui vient comme OPL 737 TO l'an prochain. Comme quoi tout le monde crache sur le groupe AF, mais quand on peut y entrer, certains se pressent quand même, ça ne doit pas être si terrible que ça.

C'est français comme comportement, beaucoup ne rêvent que de quitter le pays, et une grande majorité d'entre eux finissent par revenir y vivre au bout d'un temps. Les Américains disent de la France que c'est un paradis peuplé de gens persuadés de vivre en enfer...

Il faut comprendre que bosser aux émirats est un peu...particulier on va dire. Outre les cadences que l'on impose aux équipages, il y a le fait qu'il semble difficile de faire son métier sereinement. A la moindre erreur c'est dehors, peu importe les circonstances ou le résultat de l'enquête. Le concept de just culture soit n'existe pas, soit est complètement dévoyé. Et ne pas oublier que ce ne sont pas des démocraties - beaucoup l'oublient avant de se retrouver là bas.

Croyez moi on est très bien dans nos vieilles démocraties européennes, même si elles sont un peu fatiguées...

romeosierra273 · Message par **romeosierra273** » 12 oct. 2016, 16:24

lesoreilles a écrit :Est-ce que malgré les accords SNPL-direction, il y a des recrutements en interne dans le groupe AF?
Par exemple un ingé au sol avec licences peut passer chez HOP ou TO?

Pour HOP je ne sais pas, mais TVF pour les PNT c'est niet, et c'est visiblement pas prêt de changer.

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 12 oct. 2016, 17:13

romeosierra273 a écrit :
lesoreilles a écrit :Est-ce que malgré les accords SNPL-direction, il y a des recrutements en interne dans le groupe AF?
Par exemple un ingé au sol avec licences peut passer chez HOP ou TO?
Pour HOP je ne sais pas, mais TVF pour les PNT c'est niet, et c'est visiblement pas prêt de changer.

Les embauches TVF sont en réalité des embauches AF avec détachement immédiat chez TVF. Ce sont donc les règles AF qui s'appliquent. Pour l'instant, ce sont les gens du pool et rien qu'eux.

romeosierra273 · Message par **romeosierra273** » 12 oct. 2016, 17:58

Flo_dr400 a écrit : Les embauches TVF sont en réalité des embauches AF avec détachement immédiat chez TVF. Ce sont donc les règles AF qui s'appliquent. Pour l'instant, ce sont les gens du pool et rien qu'eux.

Et c'est fort dommage.

4T60A · Message par **4T60A** » 12 oct. 2016, 18:59

Flo_dr400 a écrit :
C'est français comme comportement, beaucoup ne rêvent que de quitter le pays, et une grande majorité d'entre eux finissent par revenir y vivre au bout d'un temps. Les Américains disent de la France que c'est un paradis peuplé de gens persuadés de vivre en enfer...

Je comprends ceux qui veulent quitter la France (et qui peuvent le faire) mais si l'alternative consiste à habiter sur un tas de sable à 50° à l'ombre dans une ambiance "marche ou crève", ça doit finir par doucher l'enthousiasme même des plus motivés...

Alors quand un AF ou un Corsair se remet à embaucher au bout de pas mal d'années d'hibernation, ça incite à revenir, c'est plus que compréhensible.

patito · Message par **patito** » 12 oct. 2016, 21:43

Qatar, Emirates et Etihad perdent de plus en plus de pilotes americains du fait de la pénurie de pilotes aux USA; Southwest et Delta ont augmenté les salaires de 30% ce mois ci (alors que ça payait déjà bien). même si les passagers du monde entier rafolent du confort des compagnies du golfe, on peut comprendre que les pilotes se barrent à la première occasion de cette cage en or.
...en revanche partir de Lufthansa pour aller chez Air France, j'ai du mal à croire. Je pense plutôt que le gars en question est dans une filiale du groupe LH ... car Lufthansa c'est l'excellence niveau training, gestion, situation financière, benefices, reseau, flotte. Ils ont encore gardé la "queen of the sky" en grand nombre version -800) dans leur flotte. Perdre des années d'ancienneté dans une telle compagnie pour aller tout en bas à Air France, c'est pas logique, à moins de rêver de vivre en region parisienne s'il passe sont temps a commuter depuis MUC, peut être. Le commuting c'est fatigant pour finalement peu de temps à la maison.

el loco · Message par **el loco** » 12 oct. 2016, 22:00

patito a écrit : ...en revanche partir de Lufthansa pour aller chez Air France, j'ai du mal à croire. Je pense plutôt que le gars en question est dans une filiale du groupe LH ... car Lufthansa c'est l'excellence niveau training, gestion, situation financière, benefices, reseau, flotte. Ils ont encore gardé la "queen of the sky" en grand nombre version -800) dans leur flotte. Perdre des années d'ancienneté dans une telle compagnie pour aller tout en bas à Air France, c'est pas logique, à moins de rêver de vivre en region parisienne s'il passe sont temps a commuter depuis MUC, peut être. Le commuting c'est fatigant pour finalement peu de temps à la maison.

Ou alors en avoir marre de l'environnement germanophone et que la "rigueur" allemande si je puis dire ainsi?

cactus78 · Message par **cactus78** » 12 oct. 2016, 22:15

patito a écrit :Qatar, Emirates et Etihad perdent de plus en plus de pilotes americains du fait de la pénurie de pilotes aux USA; Southwest et Delta ont augmenté les salaires de 30% ce mois ci (alors que ça payait déjà bien). même si les passagers du monde entier rafolent du confort des compagnies du golfe, on peut comprendre que les pilotes se barrent à la première occasion de cette cage en or.
...en revanche partir de Lufthansa pour aller chez Air France, j'ai du mal à croire. Je pense plutôt que le gars en question est dans une filiale du groupe LH ... car Lufthansa c'est l'excellence niveau training, gestion, situation financière, benefices, reseau, flotte. Ils ont encore gardé la "queen of the sky" en grand nombre version -800) dans leur flotte. Perdre des années d'ancienneté dans une telle compagnie pour aller tout en bas à Air France, c'est pas logique, à moins de rêver de vivre en region parisienne s'il passe sont temps a commuter depuis MUC, peut être. Le commuting c'est fatigant pour finalement peu de temps à la maison.

Ils perdent peut-être de "nombreux" pilotes, mais il reste une nuée d'OPL de cies low-cost européennes qui attendent leur tour, car pour eux, hormis Transavia/hop et eurowings qui donnent un espoir pour passer sur du LC, pour le moment c'est nada chez la plupart (RYR, EZY....), et s'ils changent de cie, ils ne pourront pas espérer facilement être affectés directement sur 777/380... Par contre, chez Emirates, Qatar..., le 777/380 sont envisageables pour un FO actuellemtn sur 320 avec 3000hdv. Pour exemple, j'ai rencontré un CDB 777 chez Emirates qui était passé par AFregional (ex-HOP), avait volé sur jet régional 70/100 places en FO et était passé FO sur 777 chez Emirates. Apres à peine 2 ans sur 777 en tant que FO, il est devenu captain.

patito · Message par **patito** » 12 oct. 2016, 22:30

Cactus78, Emirates est tellement à la rue que même un pilote de Chalair ou Twinjet avec 2-3000 heures est le bienvenu ! Mais c'est un autre sujet...