Question d'une jeune eleve ppl
Modérateur : Big Brother
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Auteur du sujetlydia777
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Question d'une jeune eleve ppl
Bonsoir messieurs ainsi qu'aux aussi filles du forum!!!!
Je me permets de vous laisser un petit message sur le forum car je suis toute nouvelle mais j 'aimerais avoir un peu d 'aide car je suis perdue....
Je me suis lancée un peu tard dans cette belle formation pour acquerir un ppl mais fort d avouer qu 'a présent je deviens quelque peu ecoeuree je me suis inscrite il y a quasiment 1 an et quelque dans un aeroclub en idf ( de nombreux cessna pour ceux qui le reconnaitront ) apres moult et moult periperies instructeur pas forcement tres pedagogue j ai du changer pour trouver pour redonner un nouveau souffle a mon envie de voler mais bon voila pour venir a l 'essentiel apres 65h de double commande et quelque heures de solo ..... j 'ai appris il y a peu que la politique de cet aeroclub est dans un premier temps faire passer le brevet de base pour continuer apres sur le ppl ( alors qu a l origine j avais signer pour un ppl) .Les sommes engagees à present sont juste hallucinante pour une personne comme moi ( 16000 euros environ ) Je vous avoue que je suis vraiment perdue à present cela fait 4 mois que je suis pas revenue au club car j aimerais tout simplement arretter l hemorragie tant finanaciere que morale .
Mes questions sont les suivantes et si des ames charitable pouvaient m apporter quelques reponses vraiment ce serait super !!!!
- En general meme si je sais que cela depend de la capacite d 'apprentissage de l eleve une presentation a l examen pratique se fait à partir de combien d heure ?
- Le parcours passage du brevet de base obligatoire puis ppl ( pour assurer de ce que j ai crut comprendre un niveau optimal pour le ppl selon les dires de mes instructeurs) vous semble t il pertinent ou es ce une maniere de faire tourner la montre et donc le portefeuille ?
-Je Suis consciente que l 'aero une passion chere mais tellement formidable (vraiment je suis passionee malgre mon jeune age 27 ans ) mais es ce que pour ceux qui sont deja brevete ou en passe de l etre la somme de 16000 environs vous semble complement delirante .
Je precise que j ai essaye de mettre toutes les chances de mon cote en volant quasiment 3 à 4 fois par semaine j ai eu le theorique rapidement car j ai le papa d une amie lui meme opl chez xl airways qui m a aidee à acquerir le savoir pour le theorique.....
Je sais que mon message est un peu long mais si vraiment quelqu un pouvait m aiguiller ou me conseiller ce serait cool car je suis un peu paumée !!!!
Bon vols à tous
Lydia !!!!
Je me permets de vous laisser un petit message sur le forum car je suis toute nouvelle mais j 'aimerais avoir un peu d 'aide car je suis perdue....
Je me suis lancée un peu tard dans cette belle formation pour acquerir un ppl mais fort d avouer qu 'a présent je deviens quelque peu ecoeuree je me suis inscrite il y a quasiment 1 an et quelque dans un aeroclub en idf ( de nombreux cessna pour ceux qui le reconnaitront ) apres moult et moult periperies instructeur pas forcement tres pedagogue j ai du changer pour trouver pour redonner un nouveau souffle a mon envie de voler mais bon voila pour venir a l 'essentiel apres 65h de double commande et quelque heures de solo ..... j 'ai appris il y a peu que la politique de cet aeroclub est dans un premier temps faire passer le brevet de base pour continuer apres sur le ppl ( alors qu a l origine j avais signer pour un ppl) .Les sommes engagees à present sont juste hallucinante pour une personne comme moi ( 16000 euros environ ) Je vous avoue que je suis vraiment perdue à present cela fait 4 mois que je suis pas revenue au club car j aimerais tout simplement arretter l hemorragie tant finanaciere que morale .
Mes questions sont les suivantes et si des ames charitable pouvaient m apporter quelques reponses vraiment ce serait super !!!!
- En general meme si je sais que cela depend de la capacite d 'apprentissage de l eleve une presentation a l examen pratique se fait à partir de combien d heure ?
- Le parcours passage du brevet de base obligatoire puis ppl ( pour assurer de ce que j ai crut comprendre un niveau optimal pour le ppl selon les dires de mes instructeurs) vous semble t il pertinent ou es ce une maniere de faire tourner la montre et donc le portefeuille ?
-Je Suis consciente que l 'aero une passion chere mais tellement formidable (vraiment je suis passionee malgre mon jeune age 27 ans ) mais es ce que pour ceux qui sont deja brevete ou en passe de l etre la somme de 16000 environs vous semble complement delirante .
Je precise que j ai essaye de mettre toutes les chances de mon cote en volant quasiment 3 à 4 fois par semaine j ai eu le theorique rapidement car j ai le papa d une amie lui meme opl chez xl airways qui m a aidee à acquerir le savoir pour le theorique.....
Je sais que mon message est un peu long mais si vraiment quelqu un pouvait m aiguiller ou me conseiller ce serait cool car je suis un peu paumée !!!!
Bon vols à tous
Lydia !!!!
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Dubble
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Re: Question d'une jeune eleve ppl
Les 45 heures sont atteignables uniquement dans le cadre d'une formation intensive et rigoureuse, comme font les élèves contrôleurs aériens.- En general meme si je sais que cela depend de la capacite d 'apprentissage de l eleve une presentation a l examen pratique se fait à partir de combien d heure ?
La moyenne doit se trouver entre 60 et 70 heures de vol
Perso, j'ai laissé trainer dans le temps (de mes 14 à mes 18 ans) et j'ai fini à environ 90 heures.
Il faut différencier ta capacité d'apprentissage et ce que tu apprends. Si on te fait refaire inlassablement le même exercice A, tu ne sauras jamais faire B, requis pour le PPL, ce qui est dommage.
Le brevet de base ne devrait rien te couter d'autre que un test d'une heure et quelques avec un instructeur.- Le parcours passage du brevet de base obligatoire puis ppl ( pour assurer de ce que j ai crut comprendre un niveau optimal pour le ppl selon les dires de mes instructeurs) vous semble t il pertinent ou es ce une maniere de faire tourner la montre et donc le portefeuille ?
Il se justifierait si tu étais plus jeune encore par le gain d'une bourse FFA.
Evidemment si on te fait faire trois tests blancs + le test c'est du temps et de l'argent perdu, pour moi.
16 000 euros pour 65 heures ?? 246 euros de l'heure ? C'est un cessna 182 IFR ou quoi ? Un TB20 ? Un SR22 ?
-Je Suis consciente que l 'aero une passion chere mais tellement formidable (vraiment je suis passionee malgre mon jeune age 27 ans ) mais es ce que pour ceux qui sont deja brevete ou en passe de l etre la somme de 16000 environs vous semble complement delirante .
Il est évident qu'il y a quelque chose à changer.lydia777 a écrit : Je vous avoue que je suis vraiment perdue à present cela fait 4 mois que je suis pas revenue au club car j aimerais tout simplement arretter l hemorragie tant finanaciere que morale .
Mes questions sont les suivantes et si des ames charitable pouvaient m apporter quelques reponses vraiment ce serait super !!!!
246 euros de l'heure c'est juste pas possible..
Voilà mon conseil : si tu ne vas plus depuis 4 mois dans ton club actuel alors que tu étais motivée et reste passionnée, il y a un souci qu'une conversation franche ne pourra peut-être pas résoudre.
Donc à mon avis, tu devrais chercher un autre club, qui propose un avion à moins de 100 euros de l'heure. Par exemple un petit train classique, ou bien un petit 100cv. Tu irais discuter, idéalement avec un instructeur de ce club, parler de ta formation actuelle, observer les réactions et voir si c'est un endroit où tu aimerais finir ta formation.
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Auteur du sujetlydia777
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Merci infiniment dubble pour ta réponse c est franchement tres sympa d avoir pris le temps de me répondre effectivement comme tu l as écrit je pense qu il y a sans doute un soucis ma formation se déroulant sur c172 je viens de me reconnecter après quasi 4 mois d inactivité et la somme totale engage depuis mon début de formation est d environ 12000 cela fait un peu moins que ce que je pensais et ce que je t avais annonce mais la somme est tout de meme rondelette .....
pour rebondir sur tes judicieuses remarques je me suis replongée dans mon historique de formation je volais en général mini 3 fois par semaine voir plus...et ce si il vrai qu a priori en parlant avec le papa de mon amie j ai bien balaye une majeure partie du programme du ppl ( panne ptu pose mise en oeuvre de l avion ect....) il trouve assez bizarre que je n ai toujours pas eu de nav solo et encore moins de date pour un brevet de base sachant que j ai été lâché en solo en mars ... comme tu l as bien cerne la motivation est partie pour faire place a l ecoeurement par manque de perspective dans une formation que je sais exigeante car on parle de sécurité pour les autres et moi meme mais dans laquelle ou je me demande si ça les arrange pas me faire tourner pour rien ...
En parlant avec d autres eleves et sans se comparer car étant chacun different a force de ne pas avoir de sensation d approcher du ppl voire du brevet base je commence vraiment à me dire qu en fait suis archi nulle et que c est pour ça qu on préfère me garder en double commande .
Pour le brevet base je note ta remarque pertinente mais je t avoue que la aussi j attends ton et vos retour d expériences car au moment de mon l inscription et pourtant je pense m être franchement et sérieusement renseigne sur le déroulement de tt ça et on ne m avait pas parle de cette manière atypique mais obligatoire ds mon aéro-club d emmener les élèves au bb puis navigation ds les 30KM puis nav solo perfectionnement et présentation a l examen .
j en profite pour vous questionner sur la procédure pour récuperer son dossier doit t on dans le cas ou je m orienterai vers cette décision malheureusement envoyer un courrier a la ffa ou la dgac ou récupérer juste son livret de progression .
Un grand merci à toi petit loup dubble car meme à cette heure avancée de la nuit tu me permets de voir un peu plus clair en attendant d autre retours !
pour rebondir sur tes judicieuses remarques je me suis replongée dans mon historique de formation je volais en général mini 3 fois par semaine voir plus...et ce si il vrai qu a priori en parlant avec le papa de mon amie j ai bien balaye une majeure partie du programme du ppl ( panne ptu pose mise en oeuvre de l avion ect....) il trouve assez bizarre que je n ai toujours pas eu de nav solo et encore moins de date pour un brevet de base sachant que j ai été lâché en solo en mars ... comme tu l as bien cerne la motivation est partie pour faire place a l ecoeurement par manque de perspective dans une formation que je sais exigeante car on parle de sécurité pour les autres et moi meme mais dans laquelle ou je me demande si ça les arrange pas me faire tourner pour rien ...
En parlant avec d autres eleves et sans se comparer car étant chacun different a force de ne pas avoir de sensation d approcher du ppl voire du brevet base je commence vraiment à me dire qu en fait suis archi nulle et que c est pour ça qu on préfère me garder en double commande .
Pour le brevet base je note ta remarque pertinente mais je t avoue que la aussi j attends ton et vos retour d expériences car au moment de mon l inscription et pourtant je pense m être franchement et sérieusement renseigne sur le déroulement de tt ça et on ne m avait pas parle de cette manière atypique mais obligatoire ds mon aéro-club d emmener les élèves au bb puis navigation ds les 30KM puis nav solo perfectionnement et présentation a l examen .
j en profite pour vous questionner sur la procédure pour récuperer son dossier doit t on dans le cas ou je m orienterai vers cette décision malheureusement envoyer un courrier a la ffa ou la dgac ou récupérer juste son livret de progression .
Un grand merci à toi petit loup dubble car meme à cette heure avancée de la nuit tu me permets de voir un peu plus clair en attendant d autre retours !
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POUPOUILLE
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Salut,
Je vais un peu intervenir en tant qu'avocat du diable, mais, car il y a un mais, il est malheureusement difficile de juger selon tes dires... En effet, je pense qu'une bonne discussion devrait avoir lieue avec le (les) instructeurs et qu'ils te disent ce qui se passe, mais avant de dire que le club ou les instructeurs ne sont pas bons, peut-être que toi tu n'es pas bonne ? Ce pourquoi ils ne te lâchent pas comme tu le voudrais.... Je suis navré d'être francs, mais ça pourrait être une explication (Que ce soit claire, je ne te juge pas (n'ayant pas volé avec toi !) ) Mais je cherche une réponse.
Aussi en tant qu'instructeur, j'ai vu des élèves qui n'avançaient pas et qui rejetaient la faute sur l'instructeur...
L'origine de ton problème peut-être complexe, ou alors c'est de l'arnaque pure....
Il faut que tu te poses les bonnes questions, genre : je suis capable de décoller seule ? Oui ou non, est-ce que l'instructeur intervient souvent sur les commandes ? Ou intervient il souvent en parole ?
Prends tous les exercices du PPL et pose toi les questions qui vont avec, si tu es capable de tout faire seule, alors effectivement ils t'arnaquent, sinon, dans l'autre cas, ça prend de la formation... Dès fois c'est simplement un déclic que ça prend....
Le plus important, soit honnête avec toi même....
Malgré ça, lâche pas, pis va voler, fais toi plaisir avant tout !
Je vais un peu intervenir en tant qu'avocat du diable, mais, car il y a un mais, il est malheureusement difficile de juger selon tes dires... En effet, je pense qu'une bonne discussion devrait avoir lieue avec le (les) instructeurs et qu'ils te disent ce qui se passe, mais avant de dire que le club ou les instructeurs ne sont pas bons, peut-être que toi tu n'es pas bonne ? Ce pourquoi ils ne te lâchent pas comme tu le voudrais.... Je suis navré d'être francs, mais ça pourrait être une explication (Que ce soit claire, je ne te juge pas (n'ayant pas volé avec toi !) ) Mais je cherche une réponse.
Aussi en tant qu'instructeur, j'ai vu des élèves qui n'avançaient pas et qui rejetaient la faute sur l'instructeur...
L'origine de ton problème peut-être complexe, ou alors c'est de l'arnaque pure....
Il faut que tu te poses les bonnes questions, genre : je suis capable de décoller seule ? Oui ou non, est-ce que l'instructeur intervient souvent sur les commandes ? Ou intervient il souvent en parole ?
Prends tous les exercices du PPL et pose toi les questions qui vont avec, si tu es capable de tout faire seule, alors effectivement ils t'arnaquent, sinon, dans l'autre cas, ça prend de la formation... Dès fois c'est simplement un déclic que ça prend....
Le plus important, soit honnête avec toi même....
Malgré ça, lâche pas, pis va voler, fais toi plaisir avant tout !
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Auteur du sujetlydia777
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Bonjour poupuille ,
Tu as raison d 'etre franc et honnette et je t en remercie fortement car le probleme peut venir ou vient tout simplement de moi...J'ai l humilite de t ecrire qu effectivement mon pilotage n est pas parfait il m arrive encore de faire des erreurs et si je me suis mal exprimee dans mon dernier post le but n etait surement pas de blamer mon instructeur dont je pense sincerement que les competences et le savoir faire n est vraiment pas et plus à prouver !!!
Remettre en question mon pilotage et bien ecouter les instructions qui m etaient donné est quelque chose que vraiment je t assure j ai essaye de faire chaque fois que je venais à l aeroclub pour une seance ....
Tu as raison d 'etre franc et honnette et je t en remercie fortement car le probleme peut venir ou vient tout simplement de moi...J'ai l humilite de t ecrire qu effectivement mon pilotage n est pas parfait il m arrive encore de faire des erreurs et si je me suis mal exprimee dans mon dernier post le but n etait surement pas de blamer mon instructeur dont je pense sincerement que les competences et le savoir faire n est vraiment pas et plus à prouver !!!
Remettre en question mon pilotage et bien ecouter les instructions qui m etaient donné est quelque chose que vraiment je t assure j ai essaye de faire chaque fois que je venais à l aeroclub pour une seance ....
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JAimeLesAvions
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Le temps qu'il faut pour atteindre le niveau du PPL dépend de
l'Environnement. Si le tour de piste est long, comme à Pontoise, ça prend plus de temps.
du temps pour atteindre les secteurs de travail.
On sous estime l'efficacité du travail personnel: aller au terrain en dehors d'une leçon, s'installer dans l'avion seul, et refaire quelques exercices en s'aidant de ses notes, noter ce qu'il faut demander à l'instructeur si on a oublié quelque chose. Ce genre de chose est très efficace pour développer une méthode qui te permettra de dégager des ressources pendant ton vol pour faire face à la charge de travail de l'examen.
Par exemple, faire un tour de piste complet avec toutes les actions.Se poser les questions (de combien je dois bouger le compensateur pour le changement de configuration? Quel régime dois-je avoir en montée initiale, quelle assiette etc. Evidemment ces paramètres varient un peu en fonction des conditions du jour, mais sur un même aérodrome pas tant que ça pour qu'on n'ait pas une idée assez précise).
Pour la navigation, s'entrainer à préparer des navigations, se faire des déroutements, se faire une méthode de tenue de journal de navigation
etc.
Prend la feuille de test du PPL, ton livret de progression, et refait les exercices que tu as appris. Et regarde ce qui manque.
Sur les instructeurs, lorsque j'ai voulu reprendre ma formation vol moteur après l'avoir longtemps interrompue, j'ai décidé d'avoir un bon instructeur, car j'en avais eu un mauvais auparavant. J'ai fait je crois 6 clubs avant de trouver le bon. Certains instructeurs sont meilleurs que d'autres, mais surtout certains instructeurs sont bons avec certains élèves. Il est important que ton instructeur soit efficace avec toi. Sinon il faut changer.
l'Environnement. Si le tour de piste est long, comme à Pontoise, ça prend plus de temps.
du temps pour atteindre les secteurs de travail.
On sous estime l'efficacité du travail personnel: aller au terrain en dehors d'une leçon, s'installer dans l'avion seul, et refaire quelques exercices en s'aidant de ses notes, noter ce qu'il faut demander à l'instructeur si on a oublié quelque chose. Ce genre de chose est très efficace pour développer une méthode qui te permettra de dégager des ressources pendant ton vol pour faire face à la charge de travail de l'examen.
Par exemple, faire un tour de piste complet avec toutes les actions.Se poser les questions (de combien je dois bouger le compensateur pour le changement de configuration? Quel régime dois-je avoir en montée initiale, quelle assiette etc. Evidemment ces paramètres varient un peu en fonction des conditions du jour, mais sur un même aérodrome pas tant que ça pour qu'on n'ait pas une idée assez précise).
Pour la navigation, s'entrainer à préparer des navigations, se faire des déroutements, se faire une méthode de tenue de journal de navigation
etc.
Prend la feuille de test du PPL, ton livret de progression, et refait les exercices que tu as appris. Et regarde ce qui manque.
Sur les instructeurs, lorsque j'ai voulu reprendre ma formation vol moteur après l'avoir longtemps interrompue, j'ai décidé d'avoir un bon instructeur, car j'en avais eu un mauvais auparavant. J'ai fait je crois 6 clubs avant de trouver le bon. Certains instructeurs sont meilleurs que d'autres, mais surtout certains instructeurs sont bons avec certains élèves. Il est important que ton instructeur soit efficace avec toi. Sinon il faut changer.
Bonjour,
je vole moi aussi dans cet aéroclub facile à reconnaitre...
J'ai passé mon PPL il y a 3 ans maintenant, et voici mon parcours :
- laché tdp solo vers 20h
- théorique (ne pas oublier que tu ne peux pas être lachée NAV solo sans le théorique en poche)
- en même temps passage du BB
- NAV solos
- exam à 90h
Le BB n'est pas forcément une mauvaise chose à mon avis : ça ne coûte que le passage d'un exam, d'ailleurs ça entraine à voler avec un autre instructeur/examinateur.
Après ça autorise à faire du solo dans la zone de Pontoise, ce qui laisse pas mal d'espace pour aller faire autre chose que du tdp.
Pour ce qui est des relations avec l'instructeur je n'ai rien eu à redire, et maintenant je suis suivi par un autre instructeur (le mien a quitté le club), et je n'ai pas à m'en plaindre non plus.
Même si ce club ressemble plus à une grosse entreprise qu'à un petit club, il y a de bons pédagogues je trouve (mais aussi d'autres avec qui je ne m'accorderai pas personnellement je dois avouer). Ce club a quand même l'avantage de la disponibilité des appareils.
Mon budget total a tourné aux alentours de 15000 euro pour les 90 heures... je crois qu'on tourne à un peu plus de 150 euro/h sur les Cessna 150 avec instruction.
Je ne peux que te recommander moi aussi de discuter avec ton instructeur, voire avec le chef instructeur du club : peut-être est-ce simplement une incompatibilité pédagogique. Dès le début de ma formation on m'avait prévenu que si j'avais des soucis avec mon instructeur j'étais en droit d'en parler.
Bon courage
je vole moi aussi dans cet aéroclub facile à reconnaitre...
J'ai passé mon PPL il y a 3 ans maintenant, et voici mon parcours :
- laché tdp solo vers 20h
- théorique (ne pas oublier que tu ne peux pas être lachée NAV solo sans le théorique en poche)
- en même temps passage du BB
- NAV solos
- exam à 90h
Le BB n'est pas forcément une mauvaise chose à mon avis : ça ne coûte que le passage d'un exam, d'ailleurs ça entraine à voler avec un autre instructeur/examinateur.
Après ça autorise à faire du solo dans la zone de Pontoise, ce qui laisse pas mal d'espace pour aller faire autre chose que du tdp.
Pour ce qui est des relations avec l'instructeur je n'ai rien eu à redire, et maintenant je suis suivi par un autre instructeur (le mien a quitté le club), et je n'ai pas à m'en plaindre non plus.
Même si ce club ressemble plus à une grosse entreprise qu'à un petit club, il y a de bons pédagogues je trouve (mais aussi d'autres avec qui je ne m'accorderai pas personnellement je dois avouer). Ce club a quand même l'avantage de la disponibilité des appareils.
Mon budget total a tourné aux alentours de 15000 euro pour les 90 heures... je crois qu'on tourne à un peu plus de 150 euro/h sur les Cessna 150 avec instruction.
Je ne peux que te recommander moi aussi de discuter avec ton instructeur, voire avec le chef instructeur du club : peut-être est-ce simplement une incompatibilité pédagogique. Dès le début de ma formation on m'avait prévenu que si j'avais des soucis avec mon instructeur j'étais en droit d'en parler.
Bon courage
Fabrice, BB / PPL(A) SEP !
Bonjour,
Je pense que ce genre de gros club n'est pas la structure la plus adaptée si on veut passer son PPL rapidement et pour un tarif raisonnable.
Par exemple, le fameux coup du PPL théorique obligatoire pour les navs solo : c'est faux, la seule obligation réglementaire est de l'avoir pour l'examen pratique.
Dans mon club, c'est au cas par cas, l'instructeur évalue le niveau théorique de l'élève, sa motivation et ne va pas forcément le bloquer dans sa progression s'il n'a pas le théorique, sachant que l'élève se bloquera tout seul de toute façon (car il ne pourra pas présenter l'examen sans le théorique).
L'obligation de passer par le BB : quel est l'intérêt ?
Enfin, le tarif (150€/h pour un cessna 150) me paraît délirant. En même temps, dans ce club le J3 est à 130€/h en DC ... c'est le tarif d'un DR400-160 dans le mien.
Il aurait fallu mieux se renseigner avant l'inscription. Sinon un changement de club me paraît la meilleure solution, pour aller dans une petite structure où le suivi est plus "personnalisé" et les tarifs plus raisonnables pour une personne qui aura besoin de voler plus que les 45h réglementaires.
PS : petite structure ne signifie pas forcément que l'on aura moins de dispo avions/instructeurs ... J'ai passé mon PPL en 7 mois et 45h (à St-Cyr) cette année (et ça m'a coûté ~6000€).
Je pense que ce genre de gros club n'est pas la structure la plus adaptée si on veut passer son PPL rapidement et pour un tarif raisonnable.
Par exemple, le fameux coup du PPL théorique obligatoire pour les navs solo : c'est faux, la seule obligation réglementaire est de l'avoir pour l'examen pratique.
Dans mon club, c'est au cas par cas, l'instructeur évalue le niveau théorique de l'élève, sa motivation et ne va pas forcément le bloquer dans sa progression s'il n'a pas le théorique, sachant que l'élève se bloquera tout seul de toute façon (car il ne pourra pas présenter l'examen sans le théorique).
L'obligation de passer par le BB : quel est l'intérêt ?
Enfin, le tarif (150€/h pour un cessna 150) me paraît délirant. En même temps, dans ce club le J3 est à 130€/h en DC ... c'est le tarif d'un DR400-160 dans le mien.
Il aurait fallu mieux se renseigner avant l'inscription. Sinon un changement de club me paraît la meilleure solution, pour aller dans une petite structure où le suivi est plus "personnalisé" et les tarifs plus raisonnables pour une personne qui aura besoin de voler plus que les 45h réglementaires.
PS : petite structure ne signifie pas forcément que l'on aura moins de dispo avions/instructeurs ... J'ai passé mon PPL en 7 mois et 45h (à St-Cyr) cette année (et ça m'a coûté ~6000€).
Les goûts et les couleurs ne se discutent pas.jackgal a écrit :
L'obligation de passer par le BB : quel est l'intérêt ?
Pour ce qui est du BB, cela ne coûte quasiment rien sur l'ensemble de la formation (au pire ça joute une heure de DC), et j'y trouve l'avantage de se frotter à un premier examen de ses compétences par un tiers autre que son instructeur (pour certains qui sont un peu émotifs lors d'un exam cela peut être pas mal), et après cela permet aussi de faire des solos qui sortent de la routine du TDP.
Pour le coût, oui c'est vrai que ce club est un peu plus cher que les autres.
Par contre pour la disponibilité, vu la quantité de C150 et d'instructeurs bénévoles, je pense objectivement que c'est assez imbattable.
Fabrice, BB / PPL(A) SEP !
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flyingtom
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De temps en temps il peut y avoir une "incompatibilité" entre un elève et un instructeur , ou un eleve qui a besoin de rester avec un instructeur avec lequel il se sent bien. Ca arrive bien souvent... Changer d'instructeur à chaque vol, cela peut etre déroutant . Il n y'a rien de pire que de monter dans l'avion avec la peur au ventre...lydia777 a écrit :Bonjour poupuille ,
Tu as raison d 'etre franc et honnette et je t en remercie fortement car le probleme peut venir ou vient tout simplement de moi...J'ai l humilite de t ecrire qu effectivement mon pilotage n est pas parfait il m arrive encore de faire des erreurs et si je me suis mal exprimee dans mon dernier post le but n etait surement pas de blamer mon instructeur dont je pense sincerement que les competences et le savoir faire n est vraiment pas et plus à prouver !!!
Remettre en question mon pilotage et bien ecouter les instructions qui m etaient donné est quelque chose que vraiment je t assure j ai essaye de faire chaque fois que je venais à l aeroclub pour une seance ....
Essaie de trouver un instructeur qui te mette à l'aise, parle de tes problemes sans complexe , dis lui ce qui te pose soucis, ce qui te fait peur etc etc... histoire de cerner le probleme... ensuite y aller tranquillement. Cela ne sert à rien de voler pour voler, il faut etre dispo pour apprendre. Peut etre qu'une heure , c'est un peu trop long , pourquoi de ne pas faire une plus petite séance avec des objectif bien définis ?
J'ai eu quelques élèves sur le point de décrocher mais avec un peu de patience et surtout d'écoute, tous les élèves sont allés au bout de leur formation.
Courage à toi
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-Tomcat-
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Premiere nouvelle !kop-95 a écrit :- théorique (ne pas oublier que tu ne peux pas être lachée NAV solo sans le théorique en poche)
Passer le BB est une bonne chose, je l'ai toujours conseille a mes élèves. Ca ne coûte rien de plus (on peut le faire au cours d'un "progress check" prévu dans la formation) et ca permet d'avoir une premiere experience d'examen et de passer dans la catégorie "pilote breveté", c'est une étape psychologique qui pour certains élèves permet une meilleure progression des competences "non techniques" dans la dernière phase de la formation.
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Dubble
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Un +1 sur ça.JAimeLesAvions a écrit :
Sur les instructeurs, lorsque j'ai voulu reprendre ma formation vol moteur après l'avoir longtemps interrompue, j'ai décidé d'avoir un bon instructeur, car j'en avais eu un mauvais auparavant. J'ai fait je crois 6 clubs avant de trouver le bon. Certains instructeurs sont meilleurs que d'autres, mais surtout certains instructeurs sont bons avec certains élèves. Il est important que ton instructeur soit efficace avec toi. Sinon il faut changer.
J'ai eu trois instructeurs au cours de ma formation (longue, cause études..) :
- un premier avec qui c'était parfait. Mais il était militaire et a été muté
- un second avec qui je ne m'entendais pas du tout
- du coup j'ai changé, le troisième était aussi très bien
Puis j'ai eu n autres instructeurs (FI suppléant pour terminer mon PPL très vite, vols de progression/vérification pré PPL*, test blanc PPL, lâché machines avec 5 autres instructeurs distincts post PPL, en tout une quinzaine je dirais), et c'est clair que tous les instructeurs sont différents.
Dans mon cas, le seul avec qui ça ne passait pas c'était mon second instructeur. Avec tous les autres c'était neutre ou très bien.
Conclusion : il ne faut pas avoir de chance pour tomber sur un instructeur non compatible, mais ça peut arriver et il ne faut pas hésiter à en parler voire demander à changer si jamais ça arrive.
*Je ne sais plus pourquoi j'avais fait ces vols là.
Perso, j'ai passé mon BB, mais j'ai jamais piloté en tant que CdB sur la base de ce BB.-Tomcat- a écrit :Premiere nouvelle !kop-95 a écrit :- théorique (ne pas oublier que tu ne peux pas être lachée NAV solo sans le théorique en poche)![]()
Passer le BB est une bonne chose, je l'ai toujours conseille a mes élèves. Ca ne coûte rien de plus (on peut le faire au cours d'un "progress check" prévu dans la formation) et ca permet d'avoir une premiere experience d'examen et de passer dans la catégorie "pilote breveté", c'est une étape psychologique qui pour certains élèves permet une meilleure progression des competences "non techniques" dans la dernière phase de la formation.
D'ailleurs, je ne suis même pas sûr que mon club aurait apprécié (en fait la question ne s'est pas posée)
Tes élèves utilisent-ils leur BB ? Il est vrai que décider de partir en vol ou non, sur la base de son BB, par un jour de conditions météo non usuelles pour un jeune breveté BB ça doit avoir tendance à responsabiliser d'un seul coup.
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Raoul Volfoni
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le BB est TRES intéressant de part la possibilité (transitoire tant qu'il existe ça va pas durer éternellement) de le transformer en LAPL restreint
laquelle restriction peut être levée également assez facilement
sauf à vouloir devenir pro (ou passer l'IR, ou voler hors UE) le LAPL est largement suffisant pour 99 % des privés
laquelle restriction peut être levée également assez facilement
sauf à vouloir devenir pro (ou passer l'IR, ou voler hors UE) le LAPL est largement suffisant pour 99 % des privés
tant que les avions voleront, ils tomberont
Av
Tu sais, même une fois breveté il nous arrive parfois d'avoir un pilotage qui n'est pas toujours parfait (tres récemment, pour ma part, pour me remettre en jambes sur PA28 j'ai fait un vol avec instructeur, tout était nickel, mais j'ai lamentablement foiré ma PTE -pour la première fois-, je me souvenais encore des paroles de mon instructeur qui m'avait formé sur pa28: "en PTE ne sors pas le dernier cran de volets trop tôt, sur cet avion ils sont pires qu'un aérofrein", et ben qu'est ce que j'ai fait? Je les ai sorti trop tôt: résultat atterrissage un peu dur vraiment au seuil de piste avec la vitesse mini...). Tout ça pour dire que tu n'auras jamais la sensation d'avoir un pilotage irréprochable (sinon, à mon avis il faut savoir se remettre en question). Apres, il se peut que tu aies peur t etre besoin d'un peu plus de temps que les autres élèves, mais dans ce cas, t'es instructeurs devraient te le dire clairement; donc demande leur directement. Apres, prendre son temps n'est pas forcément quelque chose de mauvais (tu dis faire jusque 3 vols par semaine, mais arrives tu réellement à assimiler entre chaque vol, à faire une rétrospective sur la conduite du vol?). Pour ma part, j'avais étalé le PPL sur 4 années, et je pense que Ca a ête profitable pour prendre du recul car je l'ai passé à 45h. Apres, il est vrai qu'il faut éviter que tu sois bloquée dans cette situation encore 50h, car c'est pas marrant (cepéd'at, j'ai déjà rencontré un pilote qui avait 200hdv en DC et ne voulait absolument pas faire de solo car il ne se sentait pas encore prêt). Apres, si c'est un probleme de "pilotage", pourquoi ne pas essayer de nouvelles choses? Par exemple changer d'aéroclub pour un aéroclub où tu n'auras qu'un seul instructeur jusqu'au PPL (je pense que c'est préférable). Ou bien changer d'avion? Je ne connais pas trop le pilotage du cessna 172, mais par exemple, j'ai fait l'ensemble de ma formation sur PA28, et suis passé apres sur DR400, et bien si j'avais eu le choix des le début, j'aurais préféré le dr400 que je trouve plus simple en maniabilité (moins lourd), surtout pour l'atterrissage, car sur pa28, quand j'avais commencé le pilotage (vers 14ans), lors de l'arrondi je ne voyais pas devant moi à cause du capot.lydia777 a écrit :Bonjour poupuille ,
Tu as raison d 'etre franc et honnette et je t en remercie fortement car le probleme peut venir ou vient tout simplement de moi...J'ai l humilite de t ecrire qu effectivement mon pilotage n est pas parfait il m arrive encore de faire des erreurs et si je me suis mal exprimee dans mon dernier post le but n etait surement pas de blamer mon instructeur dont je pense sincerement que les competences et le savoir faire n est vraiment pas et plus à prouver !!!
Remettre en question mon pilotage et bien ecouter les instructions qui m etaient donné est quelque chose que vraiment je t assure j ai essaye de faire chaque fois que je venais à l aeroclub pour une seance ....
Oui, le LAPL peut être une excellent idee. Pour le BB, personne n'ai jamais vu son utilité (la seule fois que j'ai envisagé de l'uitiliser, je me suis rendu compte avant la réservation du vol que mon BB était périmé depuis 2jours). Sinon, si tu dois le passer, c'est pas très compliqué. Perso, c'est mon instructeur qui me l'a fait passé, je nàvais pas volé pendant un bout de temps, il m'a dit "in va faire un vol de remise en jambes", et à la fin du vol il m'a simplement dit: c'est bon tu es breveté BBRaoul Volfoni a écrit :le BB est TRES intéressant de part la possibilité (transitoire tant qu'il existe ça va pas durer éternellement) de le transformer en LAPL restreint
laquelle restriction peut être levée également assez facilement
sauf à vouloir devenir pro (ou passer l'IR, ou voler hors UE) le LAPL est largement suffisant pour 99 % des privés
Av
Tu sais, même une fois breveté il nous arrive parfois d'avoir un pilotage qui n'est pas toujours parfait (tres récemment, pour ma part, pour me remettre en jambes sur PA28 j'ai fait un vol avec instructeur, tout était nickel, mais j'ai lamentablement foiré ma PTE -pour la première fois-, je me souvenais encore des paroles de mon instructeur qui m'avait formé sur pa28: "en PTE ne sors pas le dernier cran de volets trop tôt, sur cet avion ils sont pires qu'un aérofrein", et ben qu'est ce que j'ai fait? Je les ai sorti trop tôt: résultat atterrissage un peu dur vraiment au seuil de piste avec la vitesse mini...). Tout ça pour dire que tu n'auras jamais la sensation d'avoir un pilotage irréprochable (sinon, à mon avis il faut savoir se remettre en question). Apres, il se peut que tu aies peur t etre besoin d'un peu plus de temps que les autres élèves, mais dans ce cas, t'es instructeurs devraient te le dire clairement; donc demande leur directement. Apres, prendre son temps n'est pas forcément quelque chose de mauvais (tu dis faire jusque 3 vols par semaine, mais arrives tu réellement à assimiler entre chaque vol, à faire une rétrospective sur la conduite du vol?). Pour ma part, j'avais étalé le PPL sur 4 années, et je pense que Ca a ête profitable pour prendre du recul car je l'ai passé à 45h. Apres, il est vrai qu'il faut éviter que tu sois bloquée dans cette situation encore 50h, car c'est pas marrant (cepéd'at, j'ai déjà rencontré un pilote qui avait 200hdv en DC et ne voulait absolument pas faire de solo car il ne se sentait pas encore prêt). Apres, si c'est un probleme de "pilotage", pourquoi ne pas essayer de nouvelles choses? Par exemple changer d'aéroclub pour un aéroclub où tu n'auras qu'un seul instructeur jusqu'au PPL (je pense que c'est préférable). Ou bien changer d'avion? Je ne connais pas trop le pilotage du cessna 172, mais par exemple, j'ai fait l'ensemble de ma formation sur PA28, et suis passé apres sur DR400, et bien si j'avais eu le choix des le début, j'aurais préféré le dr400 que je trouve plus simple en maniabilité (moins lourd), surtout pour l'atterrissage, car sur pa28, quand j'avais commencé le pilotage (vers 14ans), lors de l'arrondi je ne voyais pas devant moi à cause du capot.lydia777 a écrit :Bonjour poupuille ,
Tu as raison d 'etre franc et honnette et je t en remercie fortement car le probleme peut venir ou vient tout simplement de moi...J'ai l humilite de t ecrire qu effectivement mon pilotage n est pas parfait il m arrive encore de faire des erreurs et si je me suis mal exprimee dans mon dernier post le but n etait surement pas de blamer mon instructeur dont je pense sincerement que les competences et le savoir faire n est vraiment pas et plus à prouver !!!
Remettre en question mon pilotage et bien ecouter les instructions qui m etaient donné est quelque chose que vraiment je t assure j ai essaye de faire chaque fois que je venais à l aeroclub pour une seance ....
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