La réalité du commuting

[Dubble]

Non, je ne raconte pas n'importe quoi.
La réduction non commerciale n'est pas interdite par l'urssaf, c'est la gratuité totale qui le serait.
La gratuité des PN AF existe mais est soumise à diverses conditions qui permettent de la rendre acceptable.

C'est certainement pas "se pointer avec son crew ID et partir n'importe où n'importe quand y compris sur des sièges libres en cabine". Il y a toute une liste de critères à respecter.

Si ceratins ont effectivement le droit à des trajets complètement gratuits sans condition autre que une place restante à bord au moins, il y a là une belle inégalité de traitement qu'il serait judicieux de niveler par le haut

[Airone2977]

C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.
Le mec est PNT AF et vient se plaindre des "avantages" de ses confrères chez RYR ... je plussoie ...

Tu n'as jamais connu les contrats de merde et les conditions de travail low cost, alors tu est tellement mal placé pour faire ce genre de remarque !!!!!

[A/THR OFF]

Dans les compagnies espagnoles cette méthode dite extra crew est également pratiquée, pas besoin de porter l’uniforme, pas besoin non plus d’être dans la compagnie, par exemple un pilote de Swiftair sur ATR peut voyager sur un vol Iberia, Vueling ou n’importe quel opérateur espagnol, la licence ( préférablement espagnole) et carte compagnie est montrée au cdb qui est celui qui decide l’admission sur le vol. Les PNC voyagent aussi de cette manière. Il me semble qu’AF a une méthode extra crew mais il faut faire la demande a l’avance et le nombre de places est limité.

[Dubble]

C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.
Le mec est PNT AF et vient se plaindre des "avantages" de ses confrères chez RYR ... je plussoie ...

Tu n'as jamais connu les contrats de merde et les conditions de travail low cost, alors tu est tellement mal placé pour faire ce genre de remarque !!!!!

Ca n'a aucun rapport..
- Le SNPL, même si les pilotes AF y sont majoritaires, se bat pour améliorer les conditions de travail de tous les pilotes en France, et en Europe par sa participation à certaines instances européennes.
- Cela n'exclut pas d'améliorer aussi les meilleurs contrats présents au sein du syndicat.

Si les PN RYR basés en France pouvaient obtenir un contrat respectueux du droit, et les PN AF une méthode extra crew plus avantageuse, tout le monde serait content, et les premiers auraient gagné plus au change.
L'un n'exclut pas l'autre, donc où est le problème ?

[JeSuisClairé]

Bizarre car en France ce serait rigoureusement interdit.
Vu comme un avantage en nature et l'ursaff viendrait mettre son nez dedans.
On a aussi des tarifs minimaux à la cantine, même si on a envie de prendre seulement un yaourt et un verre d'eau.

Pour moi c'est un XCM ce que font RYR donc je vois pas pourquoi tu t'insurges. D'ailleurs chez les verts c'est vraiment la fiesta du XCM.

[Ben Gi]

Pour moi c'est un XCM ce que font RYR donc je vois pas pourquoi tu t'insurges. D'ailleurs chez les verts c'est vraiment la fiesta du XCM.

Aucun rapport. Chez transavia le nombre d’xcm est limité par le nombre de jumpseats. Chez ryr c’est le nombre de jumpseat + le nombre de sièges pax dispo.

[Airone2977]

C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.
Le mec est PNT AF et vient se plaindre des "avantages" de ses confrères chez RYR ... je plussoie ...

Tu n'as jamais connu les contrats de merde et les conditions de travail low cost, alors tu est tellement mal placé pour faire ce genre de remarque !!!!!

Ca n'a aucun rapport..
- Le SNPL, même si les pilotes AF y sont majoritaires, se bat pour améliorer les conditions de travail de tous les pilotes en France, et en Europe par sa participation à certaines instances européennes.
- Cela n'exclut pas d'améliorer aussi les meilleurs contrats présents au sein du syndicat.

Si les PN RYR basés en France pouvaient obtenir un contrat respectueux du droit, et les PN AF une méthode extra crew plus avantageuse, tout le monde serait content, et les premiers auraient gagné plus au change.
L'un n'exclut pas l'autre, donc où est le problème ?

Je vois que tu as découvert le forum du SNPL, et tu te sens obligé de prendre ton bâton de pèlerin pour venir prêcher la sainte parole ici

[Squish]

- Le SNPL, même si les pilotes AF y sont majoritaires, se bat pour améliorer les conditions de travail de tous les pilotes en France

Tu es bien un pilote formaté AF pour dire une telle chose.
Attention tu vas finir par apprendre à voler aux oiseaux...

[Dubble]

J'ai pas dit que le syndicat faisait des miracles non plus

Je suis pas expert (peu actif au syndicat) mais je pense qu'on peut citer :
- Les poursuites de Ryanair pour tenter de faire respecter le droit Français
- La négociation des dispositifs d'activité partielle au moment du covid
- La négociation sur l'âge de départ en retraite en ce moment
- Des interventions de plus long terme destinées à lutter contre les opérations monopilote
- Des interventions dans le domaine de la formation pour tenter de fiabiliser les écoles
- Mise à disposition de tous les adhérents divers guides, notamment celui des impots
...
Tout ça étant du travail majoritairement bénévole

[Anonyme]

Le SNPL, même si les pilotes AF y sont majoritaires, se bat pour améliorer les conditions de travail de tous les pilotes en France

Tu fais de bonnes interventions en général mais là franchement faut pas pousser.... il y a la planète AF et les autres ....

[Jop]

Chez RYR, officiellement le jumpseat n'est autorisé que de la home base vers le domicile (pour les commuters) et inversement et pour aller au sim (dans ce cas, planifié sur le roster).
Dans les faits, pas mal de monde "jumpseat" pour aller ou il/elle veut mais il y a un petit risque...

[MetallSly]

Chez RYR, officiellement le jumpseat n'est autorisé que de la home base vers le domicile (pour les commuters) et inversement et pour aller au sim (dans ce cas, planifié sur le roster).
Dans les faits, pas mal de monde "jumpseat" pour aller ou il/elle veut mais il y a un petit risque...

Exactement, quand je dit "n'importe où" c'est peut importe où tu habites, mais en effet c'est que entre chez toi et ta base (ou simu). Quand tu jumpseats tu es officiellement un extra crew en mise en place. Si tu veux aller te faire cuire à Malaga ou à Tenerife il y'a un système de standby tickets avec places réservés ou non qui permet d'avoir des réductions sur des billets RYR de la même façon qu'il y'a des R1 R2 chez AF.

Cependant il y'a des différences entre les contrats, je ne sais pas comment ça se passe pour les pilotes basés en France sur contrat local.

[piloute]

Ca n'a aucun rapport..
- Le SNPL, même si les pilotes AF y sont majoritaires, se bat pour améliorer les conditions de travail de tous les pilotes en France, et en Europe par sa participation à certaines instances européennes.
- Cela n'exclut pas d'améliorer aussi les meilleurs contrats présents au sein du syndicat.

Si les PN RYR basés en France pouvaient obtenir un contrat respectueux du droit, et les PN AF une méthode extra crew plus avantageuse, tout le monde serait content, et les premiers auraient gagné plus au change.
L'un n'exclut pas l'autre, donc où est le problème ?

la rigolade merci ! le pire c'est que tu sembles y croire réellement, c'est presque touchant...
le SNPL se bats pour pour les pilote d'AF (et encore dans l'ordre EPL, cadets puis les autres), si cela avantage ou désavantage les "collègues" c'est une variable collatérale.
Petit exemple avec le contrat francais obligatoire pour les basés en france (meme ceux faisant des mises en places), ce n'est pas pour faire plaisir au collègues mais juste pour faire chier Ryanair principalement, beaucoup de pilote dans l'aviation d'affaire étaient content avec des contrat luxembourgeois ou suisse désormais illégaux, sans parler du fait que ca a participé a la decision de virer tous les pilotes basés France de Netjet.
Autre exemple encore plus flagrant mais anciens, les temps de travails du CAC de la section III, inhumain mais les copain cdb AF ayant des petites boites il fallait bien leurs laisser les mains libres pour jouer aux esclavagistes...

mais bon après il y a des vrais problèmes a gérer comme le manque de prises dans les parkings d'AF ou que le collègue qui a la mains un peu ferme sur un copi ne soit pas pénalisé dans sa carriére...

[ADPWARRIOR]

le SNPL se bats pour pour les pilote d'AF (et encore dans l'ordre EPL, cadets puis les autres), si cela avantage ou désavantage les "collègues" c'est une variable collatérale.
Petit exemple avec le contrat francais obligatoire pour les basés en france (meme ceux faisant des mises en places), ce n'est pas pour faire plaisir au collègues mais juste pour faire chier Ryanair principalement, beaucoup de pilote dans l'aviation d'affaire étaient content avec des contrat luxembourgeois ou suisse désormais illégaux, sans parler du fait que ca a participé a la decision de virer tous les pilotes basés France de Netjet.
Autre exemple encore plus flagrant mais anciens, les temps de travails du CAC de la section III, inhumain mais les copain cdb AF ayant des petites boites il fallait bien leurs laisser les mains libres pour jouer aux esclavagistes...

Le SNPL, comme les autres syndicats, comporte des sections locales (lire par compagnies) et nationales. Les pilotes sous contrat français peuvent s'affilier au syndicat de leur choix, sachant que le SNPL est le syndicat majoritaire. Le comportement du SNPL vis à vis d'une compagnie est fortement influencé par les représentant locaux de cette compagnie, plus ou moins concernés par la léglislation française...

Concernant le TPP, Les syndicats peuvent négocier avec le patronat une convention collective. A travers cette convention collective peuvent aussi se négocier des dérogations au CAC. Certaines compagnies low cost disposant de bases en France s'affranchissent allègrement du CAC, sans aucun aménagement quant aux temps de repos. Les equipages sont exténués, par soucis de rentabilité. La section D422-5 est notamment ignorée par une des compagnies espagnoles basées en France, créant ainsi une concurrence déloyale par rapport aux compagnies traitant convenablement leurs équipages.

Avec de tels FTL, le commuting devient impossible, à tel point que de nombreux PN tentent de passer à temps partiel, afin de rendre la situation vivable. Pour envisager le commuting, il est important de bien se renseigner sur les règles FTL appliquées, et sur les particularités de chaque base, la programmation respectant plus ou moins les préférences personnelles, lorsqu'elles sont prises en compte.

Le commuting peut devenir une contrainte lourde dans certaines compagnies, voire invivable.

[Dubble]

Le SNPL, comme les autres syndicats, comporte des sections locales (lire par compagnies) et nationales. Les pilotes sous contrat français peuvent s'affilier au syndicat de leur choix, sachant que le SNPL est le syndicat majoritaire. Le comportement du SNPL vis à vis d'une compagnie est fortement influencé par les représentant locaux de cette compagnie, plus ou moins concernés par la léglislation française...

Concernant le TPP, Les syndicats peuvent négocier avec le patronat une convention collective. A travers cette convention collective peuvent aussi se négocier des dérogations au CAC. Certaines compagnies low cost disposant de bases en France s'affranchissent allègrement du CAC, sans aucun aménagement quant aux temps de repos. Les equipages sont exténués, par soucis de rentabilité. La section D422-5 est notamment ignorée par une des compagnies espagnoles basées en France, créant ainsi une concurrence déloyale par rapport aux compagnies traitant convenablement leurs équipages.

Avec de tels FTL, le commuting devient impossible, à tel point que de nombreux PN tentent de passer à temps partiel, afin de rendre la situation vivable. Pour envisager le commuting, il est important de bien se renseigner sur les règles FTL appliquées, et sur les particularités de chaque base, la programmation respectant plus ou moins les préférences personnelles, lorsqu'elles sont prises en compte.

Le commuting peut devenir une contrainte lourde dans certaines compagnies, voire invivable.

Le problème principal des FTL, vis à vis du commuting, à mon avis c'est qu'elles ne tiennent pas compte des temps de préparation du vol.
Je m'explique : la limitation horaire mensuelles devrait permettre de garantir une charge de travail raisonnable sur un mois. Ensuite, pourvu que le planning soit concentré en quelques plages calendaires, cela devrait permettre un repos suffisant (éventuellement pour commuter, en admettant que commuter rajoutera toujours une charge de fatigue)
Malheureusement, 90 heures de vol avec des vols courts, c'est absolument ingérable. Avec des vols courts, cela donnerait 6 ON / 1 OFF..

Un système légal de décompte qui tiendrait compte de 45 minutes de briefing/touchée par étape (forfait) + une quantité d'heures fictive pour chaque premier jour off après un enchainement de jour ON permettrait d'obtenir des plannings raisonnables et denses autorisant le commuting et une vie sociale plus facile.
Et ce sans être une usine à gaz, avec à peine deux complications par rapport au décompte des heures de vol.