Foreflight ou skydemon?

[doulou1]

Je partage complètement le point de vue précédent. Pour mes vols VFR France je trouve SDVFR remarquable. J’achète aussi le fond de carte OACI auquel je suis très habitué et n’arrive pas à utiliser leur carte vectorielle. SkyDemon est très utile pour mes quelques vols VFR étrangers , avec un format unique pour tous les pays et une grande facilite de dépôt des plans de vol. ForeFlight est génial pour l’IFR mais franchement surdimensionné pour le VFR . J’ai encore essayé récemment avec le fond de carte VFR Europe , et les multiples alertes de zones avec un grand nombre de fréquences possibles sont peu exploitables. Par contre l’affichage des NOTAM georeferences est un plus qui ne justifie quand même pas son coûteux achat

[IbraBell]

SkyDemon affiche les procédures IFR avec GeoRef sur les terrains en France

[Max89]

« La prochaine version de SDVFR (actuellement « SDVFR next » en béta test) devrait être publiée au printemps. Elle couvre l’Europe en totalité avec des fonctionnalités encore plus élaborées et pratiques que la version actuelle…

[LC41]

ForeFlight est génial pour l’IFR mais franchement surdimensionné pour le VFR . J’ai encore essayé récemment avec le fond de carte VFR Europe , et les multiples alertes de zones avec un grand nombre de fréquences possibles sont peu exploitables. Par contre l’affichage des NOTAM georeferences est un plus qui ne justifie quand même pas son coûteux achat

ForeFlight coûte à peine plus que Skydemon... (version Basic Plus que j'utilise, sans cartes géoréférencées). Et pour 100€ de plus tu as les VAC Bottlang pour toute l’Europe, y compris la Suisse et l'Italie où elles sont payantes, et l'Angleterre où il n'y en a pas, et les autres pays d'Europe où elles laissent à désirer.

[Clinque]

Il serait effectivement intéressant de comprendre d'où SDVFR tient l'information permettant de créer cette carte

Je ne retrouve pas la source, mais sur le forum de SDFVR un des développeurs explique qu'ils ont utilisé les données de l'INSEE et de je-ne-sais-plus-quoi pour dessiner les zones et les colorer avec les bonnes valeurs.
Le message n'indique pas que c'est mis à jour depuis.

[JAimeLesAvions]

Après quelques temps à faire de l'instruction en région parisienne avec skydemon et foreflight, j'ai abandonné skydemon.
Foreflight est super pratique quand on y est habitué, et je me sens plus à l'aise pour éviter les infraction avec.
Mon avis est que le seul point qui est nul chez Foreflight et bon chez Skydemon est le log de nav qui est inexploitable en école PPL chez Foreflight, même leur nouvelle version. Celui de skydemon est parfait pour le VFR à l'estime une fois imprimé. Mais d'autres sites gratuits permettent d'en préparer un.

[CincoEstrelle]

Je vole en IDF, à quelques centaines de mètres de la R275 (voire quelques mètres quand je tourne en base), la carte 1:250000 me suffit largement hahaha

[arogues]

Je vole en IDF, à quelques centaines de mètres de la R275 (voire quelques mètres quand je tourne en base), la carte 1:250000 me suffit largement hahaha

Quand on connait bien un endroit, même très complexe, en effet...
Maintenant quand on ne connais pas...

[IbraBell]

Maintenant quand on ne connais pas...

C'est le problème de la navigation avec la carte, ce n'est pas le vol locale qui est problématique, c'est prendre l'avion pour aller à l'autre côté de la France ou d'autres Pays

Je connais un pilote qui a survolé Villacoublay à la place de Toussus quand Sarkozy était sur place, c'est son école en Angleterre qui s'est retrouvé avec un avion cloué au sol le week-end...

Il était un vieux pilote privé à la retraite qui n'a jamais utilisé une tablette ou GPS et qui n'avait rien à perdre ou prouver. Pour un pilote professionel en début de carrière, c'est différent car ce genre d'incidents "rentre dans le dossier" (une enquête BGTA sur une infraction banale sans suivi revient à la surface quand on demande une carte CMC pour intégrer une companie aérienne). Ça impacte aussi les personnes qui sont dans d'autres professions très régulées (e.g. avocats, notaires...)

[IbraBell]

Après quelques temps à faire de l'instruction en région parisienne avec skydemon et foreflight, j'ai abandonné skydemon.

Je pense faire pareil: garder ForeFlight et arrêter SkyDemon le mois prochain

Je vois déjà qu'ils intègrent les espaces temporaires avec AIP-SUP maintenant

[IbraBell]

Ça va être intéressant de voir la suite de ForeFlight/Jeppesen dans la main d’une boite PE !

https://www.aerotime.aero/articles/fore ... homa-bravo

J’ai arrête ForeFlight il y a 6 mois car j’utilise de moins en moins, mais j’ai encore un crédit dans mon compte pour 2x “Starter” (car ils ne remboursent pas “Premium”)

[JAimeLesAvions]

ÇJ’ai arrête ForeFlight il y a 6 mois car j’utilise de moins en moins, mais j’ai encore un crédit dans mon compte pour 2x “Starter” (car ils ne remboursent pas “Premium”)

Qu'utilises-tu à la place en IFR?
Pour les jeppesen on n'a pas d'autre choix en Europe?
En France les officielles sont très bien mais hors de France les minimas ne sont pas calculés avec les IAC UK par exemple, je ne connais pas les autres

[IbraBell]

J'utilise SkyDemon à la place de ForeFlight, les IAC en France sont GeoRef sur SkyDemon maintenant.

Je trouve que SkyDemon c'est très complet pour un mix VFR & IFR aussi: les routes IFR, la VAC est GeoRef, la VPT est GeoRef, les taxiways, les circuits VFR des terrains privés sont affichés, les consignes moindre de bruits, les zones, les NOTAM, les AIP-SUP...genre toutes les m***e quand on vole "hors system".

En France, SkyDemon fait l'affaire car le minima est publie dans AIP. J'ai aussi l'habitude des fiches UK. C'est vrai que les fiches étrangères (Espagne, Pologne...) sont bizzares et ils n'ont qu'une OCH: il faut calculer M/DH et VIS/RVR mais je trouve que ces calculs sont triviaux quand l'OCH > 400ft et c'est rare que je perce sous 400ft & 3km dans un pays que je ne connais pas, sauf quand c'est une "ILS sérieuse".

J'ai Navigraph (=Jeppsen) sur PC avec XPlane quand je fais de la simulations, je sais qu'ils mettent en rouge "pour FSX et XPlane seulement" et avec 1000€ ils peuvent retirer la mention. Parfois, je perce avec en simulateur sur PC chez moi avant d'imprimer pour des besoins "de comparaison", la fiche AIP reste le document officiel, c'est très instructif de comparer minima AIP avec celui de Navigraph (Jeppesen).

SkyDemon ne fait pas de plan de vol IFR (India, Zulu, India), j'utilise Auto-Router qui est top avec un ChatBot Télégramme et il est très efficace pour les créneaux, il offre des commandes Eurocontrol (RFI, REA, SWM) qui ne sont pas disponibles dans ForeFlight. Par contre, j'ai besoin d'un backup maintenant si Auto-Router est en panne (je dois réactiver mon compte EuroFPL ou re-installer AFPEx sur PC).

Un autre truc qui me manque sur ForeFlight c'est AHRS et Vision-Synthetique. C'est un "nice to have" qui sert à rassurer sur une approche non-precision ou en panne instrument de bord, mais bon j'ai un guidage 3D avec HSI sur SkyDemon pour faire un cross-check. Strictement parlant, on a pas besoin mais en mono-pilote, la merde arrive des fois avec des approches non précision, indirectes ou à vue sans "glide officiel" (ILS, LPV).

[JAimeLesAvions]

Si Jeppesen augmente ses prix, on va voir la concurrence se réveiller. Sjydemon pourrait proposer des Iac synthétiques à partir des données de l'AIP et calculer les minimas, ce qui marcherait en complément de Foreflight.

[IbraBell]

Les fiches Jepps sont aussi standardisées avec un contrôle qualité, c'est une réputation et ça justifie le prix, je ne pense pas que SkyDemon arrive à ce niveau?

D'un autre côté en IFR NCO, un pilote qui utilise les fiches AIP pourrait bien vivre avec des minima de 1500m (400ft-600ft). Ceux la ressemblent aux minima MVL, BIR, SVFR, VMC hors nuages en Golf sous 140kts...sans trop réfléchir ou se casser la tête. En plus le ban sur la percée n'est plus applicable (une raison c'est le gap entre les règles opérationnelles et ceux des états sur les bandes 550m-1500m et 200ft-400ft). Le seul soucis c'est en formation CBIR, il faut savoir calculer, ou laisser Jepps calculer. En formation BIR, il n'y a pas beacoup de choses à calculer depuis une fiche AIP.

Niveau conformité et sécurité c'est facile de s'en sortir avec des minima météo et essence qui sont majorés: une bonne sélection des alternates et plus d'essence, et c'est réglé.

La ou il y a plus d'impact c'est IFR NCC? je pense les pilotes utilisent plus Jepps pour justifier les opérations. En IFR CAT, les équipages utilisent l'abonnement et les cartes de la compagnie (je pense c'est 1000€-10000€ par an les licences).

[JAimeLesAvions]

Les fiches Jepps sont aussi standardisées avec un contrôle qualité, c'est une réputation et ça justifie le prix, je ne pense pas que SkyDemon arrive à ce niveau?

D'un autre côté en IFR NCO, un pilote qui utilise les fiches AIP pourrait bien vivre avec des minima de 1500m (400ft-600ft). Ceux la ressemblent aux minima MVL, BIR, SVFR, VMC hors nuages en Golf sous 140kts...sans trop réfléchir ou se casser la tête. En plus le ban sur la percée n'est plus applicable (une raison c'est le gap entre les règles opérationnelles et ceux des états sur les bandes 550m-1500m et 200ft-400ft). Le seul soucis c'est en formation CBIR, il faut savoir calculer, ou laisser Jepps calculer. En formation BIR, il n'y a pas beacoup de choses à calculer depuis une fiche AIP.

Niveau conformité et sécurité c'est facile de s'en sortir avec des minima météo et essence qui sont majorés: une bonne sélection des alternates et plus d'essence, et c'est réglé.

La ou il y a plus d'impact c'est IFR NCC? je pense les pilotes utilisent plus Jepps pour justifier les opérations. En IFR CAT, les équipages utilisent l'abonnement et les cartes de la compagnie (je pense c'est 1000€-10000€ par an les licences).

Je pense qu'il y a très peu d'exploitants NCC avion. C'est à mon avis plus couteux de créer un organisme NCC que de se faire héberger par une compagnie CAT. Le manex prévoit alors des règles d'exploitations plus souples pour les vols privés, dans la limite de ce qu'autorise le NCC, mais à part le monopilote sur réacteur qui est autorisé en NCC, et l'absence de limite d'âge, je vois peu de différences pratiques.

[IbraBell]

Donc la plupart des NCC sont associés avec un companie CAT/AOC et utilisent ces mannex (fiches, minimas...)?

Ma compréhension si on opère sous Ops CAT & AOC, ça doit le faire en NCC et NCO, il y a quelques exceptions mais c'est plus des abberations ou erreurs dans la réglementation, ou plus des considérations politiques que rationnelles.

L'esprit initial, c'est que la conformité CAT & AOC marche par défaut en NCC & NCO. C'est aussi la raison pourquoi les fiches Jeppesen (ils sont faites pour AirOps CAT) marchent pour tout le monde, même s'il y a des erreurs ou différences par rapport à NCC ou NCO.

J'avais l'impression que les tailles de pistes sont plus restrictive en CAT & AOC que en NCC ou NCO. Au moins, c'est la raison pourquoi quelques opérateurs développent un mannex NCC/NCO qui est séparé du mannex CAT/AOC: ils basculent sur ça quand la mission l'exige (sans passagers, hors transport publique, vols maintenance, vols entraînement, vols essai...avec des salariés ou clients de la companie).

L'âge et mono-pilote c'est un autre aspect (il y a aussi les douanes, taxes et JetA lol).

[JAimeLesAvions]

J'avais l'impression que les tailles de pistes sont plus restrictive en CAT & AOC que en NCC ou NCO.

En préparation oui, mais depuis quelques années, à l'arrivée c'est LDTA pour tout le monde (marge 15%). En pratique à mon avis ça ne change pas grand chose, car c'est difficile d'expliquer au propriétaire qu'on risque de ne pas se poser, et donc je pense que les compagnies prennent 60% de la part CAT à a la préparation, sauf car particulier du propriétaire qui est capable d'accepter le risque de ne pas pouvoir se poser à destination.

[IbraBell]

J'avais l'impression ForeFlight sont ok pour les calculs des perfs et préparation, le prix avec "Runway Analysis" monte de 400€/an à 1000€-2500€ par an.

https://foreflight.com/products/runway- ... ndividual/

Ils concoivent aussi les extractions et trajectoires N-1 avec relief et obstacles (incl. NOTAM), c'est quand meme un département de recherche et méthode pour chaque client...

Ce que je trouve dommage c'est que Jepps avait un monopole sur les bases de données mondial mais ils ont décidé de se concentrer sur les avionics et le support des Part121 (ils ont laissé tomber JeppFD/JeppVFR). ForeFlight était la "startup" qui a récupé le segment aviation légère de Jepps, ils ont été acheté par Boeing lors de "la vague de nationalisation" (le service du FF couvre aussi les contrats militaires, meme les hélicos du Pentagone) mais maintenant ils sont passés chez Private Equity pour être taillé avec "la vague de privatisation".

Garmin va probablement rentrer dans le segment, ils ont déjà les données pour les avionics mais ils essayent de proposer le services des fiches de percées et préparation pour les opérateurs non-Garmin: ils peuvent afficher les fiches Jepps sur les Garmin avionics et GarminPilot. Mais récemment, ils ont aussi annoncé leur propre "Smart Chart" qui calcule les minima, fait la préparation et filtre les info en fonction de l'opération.

Il y a un Hollandais qui a fait une application qui calcule MDH/RVR depuis les fiches AIP avec NCO, je ne sais pas si son truc marche pour NCC ou CAT?

D'un côté M/DH = max(OCH, 200ft)+50ft et VIS = 1500m marche partout pour préparer un vol NCO