Différences précises entre CPL(A) et ATPL(A)p théoriques

[yttrium20026]

Bonjour,
Je cherche à objectiver les différences entre CPL et APL théoriques.
On entend beaucoup "pas de grosses différences n'hésites pas lance toi dans l'ATPL, le CPL ne sert à rien" et aussi "rien à voir, l'ATPL c'est 3 à 4 fois le volume de travail du CPL".
Je voudrais trouver les différences réelles précises entre les deux programmes en terme de temps "réellement" nécessaire et de complexité.
Je précise que mon objectif, à 50 ans est de devenir FI, pas autre chose.

Merci pour vos retours argumentés.

[nicowork]

Si ton seul objectif est de devenir FI, alors passe le CPL théorique.
Tu n'as pas besoin des items avancées, de l'IFR, etc...

[JAimeLesAvions]

La durée de formation prévue par le règlement aircrew est de 250h pour le CPL et de 650h pour l'ATPL.
L'ATPL théorique n'est indispensable réglementairement que pour passer une QT CS25. Il est en pratique demandé par toutes les compagnies même pour les CS23 (Citation d'entrée de gamme par exemple).
Pour un instructeur, l'ATPL théorique + CPL est demandé par les écoles intégrées que je connais qui forment au CPL/IR. Je ne sais pas si c'est une exigence de leur programme de formation, ni si cette exigence a été imposée par l'autorité.

L'ATPL pratique n'est indispensable réglementairement que pour être commandant de bord d'un avion CS25 exploité en transport public, donc n'a aucune utilité réglementaire après 65 ans. Avec un PPL et l'ATPL théorique on peut être commandant de bord sur CS25 exploité en privé (part NCC), mais je ne connais pas d'exemple réel.

[JAimeLesAvions]

Le CPL théorique passé en candidat libre (sans école) permet d'étendre le privilège FI à la formation au PPL mais pas de passer le CPL pratique. On peut faire ce CPL théorique avant ou après le FI

Le fait de n'être pas obligé de passer par une école pour le CPL théorique est un vraie économie de temps et d'argent.
L'ATPL théorique passé en candidat libre n'a aucun intérêt (sauf conversion d'ATPL non Européen) il faut toujours passer par une école.

[JAimeLesAvions]

doublon

[LC41]

Pourquoi pas comparer les "Learning Objectives" des deux théoriques dans Part-FCL?

[yttrium20026]

Le CPL théorique passé en candidat libre (sans école) permet d'étendre le privilège FI à la formation au PPL mais pas de passer le CPL pratique.

Toutes les informations que je trouve semblent indiquer clairement que le CPL théorique ne peut pas être passé en candidat libre, est-ce moi qui me trompe ?

[gael0125]

Tu peux le passer en candidat libre mais comme le dis JaimeLesavions, tu ne pourras pas passer ton CPL pratique avec seulement lever la restriction FI LAPL vers FI ppl

Donc si tu veux "juste" faire FI en club pour des PPL alors passe le en candidat libre.

[ADPWARRIOR]

Il faudrait une expérience récente.

J'ai passé le CPL/IR théorique en 2004 avec Mermoz. Les banques de données n'étaient pas disponibles. Les examens, présentés en 2 fois, étaient difficiles, notamment la préparation de vol VFR, extrêmement dense. La préparation se faisait en questions ouvertes, type PP d'autrefois. Cela m'avait permis d'utiliser le computer à outrance, d'approfondir beaucoup de domaines. Manque encore le sextant, ce qui ne me dérange pas plus que çà...

L'ATPL, bien que plus étendu, était moins pointu sur certains points, comme cette fameuse préparation de vol VFR. Les examens étaient scindés d'office, avec un accompagnement adapté. J'ai fait l'ATPL en moins de 6 mois, examens inclus, après le CPL/IR. Ce n'est pas du tout représentatif. Aujourd'hui les banques de données sont disponibles, ce qui change totalement la préparation. Ça permet d'améliorer les statistiques, mais un QCM ne remplace pas le travail de fond.

Il faut donc avant tout regarder les objectifs, en fonction de la conjoncture. Si être FI est l'objectif, sans hésitation le CPL en candidat libre. Tu peux acheter des manuels et chercher les examens préparatoires (Chez Mermoz, j'envoyais mes devoirs papiers, qui étaient corrigés, avec un retour personnalisé. C'était cher, mais avec un retour constructif).

Si tu veux aussi découvrir l'IFR, tu peux acheter les manuel et t'astreindre à une formation IFR candidat libre... mais c'est du lourd, et sans qualif pratique derrière, tu oublieras vite tous les sujets abordés... L'ATPL te chargera avec des considérations CS25, les avions haute performance, etc... mais en réalité, sans expérience pratique, cela ne donne pas grand chose.

Une formation théorique sans pratique est une perte d'argent, sauf le CPL, qui permet l'accès au FI.

[JAimeLesAvions]

J'ai dit plus haut 650h contre 250h CPL selon l'EASA qui donne aussi 100h pour le PPL (par différence entre 750h ATPl intégré et 650h ATPL modulaire) ça donne une idée du volume de travail. Le temps réel dépend entièrement de tes connaissances de base et de ta culture technique ou aéronautique.
Pour l'apprentissage sans école du CPL théorique, Il y a des QCM avec des banques de question qui permettent l'apprentissage des question bêtes et méchantes, et la documentation disponible sur internet te permet d'apprendre ce qui mérite d'être compris, tu peux même te faire aider par ton LLM préféré pour avoir des explications sur les choses difficiles. Je ne connais personne qui n'ait fait que le CPL théorique mais franchement si tu as un minimum de bagage technique, ça ne doit pas être bien méchant.

[gael0125]

Plus vraiment recent maintenant :
J’ai fait premier essai cpl theorique en 2014 que j’ai du abandonner a cause de min boulot de l’epoque qui me prenait trop de temps. Je me suis remis en 2019 (toujours CPL theorique), ait passé la pratique dans la foulée et ensuite j’ai passé l’atpl theorique pour passer l’IR (bah oui, pourquoi faire simple) j’ai donc passé le cpl theorique et atpl theorique a environ 1-2ans d’intervalle.

Mon experience perso :
J’ai trouvé que y’avait quand meme pas mal de boulot en plus avec l’atpl. Tous les trucs CS25...Si j’avais du passer d’abord l’atpl, est ce que ca se serait bien passé, pas sûr, j’ai préféré faire en deux fois, l’atpl etant fait du coup dans la foulée, j’etais "chaud".

Mais c’est ultra dependant des competences techniques de chacun. Encore une fois si c’est FI le but et le seul, alors CPL. Si t’as un doute et que tu te dis "pourquoi pas un IR derriere" alors atpl.

[IbraBell]

Encore une fois si c’est FI le but et le seul, alors CPL. Si t’as un doute et que tu te dis "pourquoi pas un IR derriere" alors atpl.

Un FI sans IR (même périmé), c’est une aberration réglementaire.

Je comprends le besoin de favoriser l'aviation sportive A-to-A, LAPL, TMG, ULM, voltige, train classique...mais c'est pas idéal pour former des PPL? Un FI formé au BIR ça serait un bon début pour former un PPL