Construction amateur...d''''un warbid

Echodelta · Message par **Echodelta** » 03 avr. 2005, 22:22

Merci Cyril2! un lucide de plus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Courage à toi Manfred, j'avais la même envie que toi il y a quelque temps.. mais c'était pour une souricette! si tu veux voir des photos de construction d'un des exemplaires (cela donne un aperçu de ce qu'il y a dans les entrailles de l'avion) visite ce site:

http://air.souris.set.free.fr/AV1.php

A+

Echodelta

Manfred · Message par **Manfred** » 04 avr. 2005, 12:32

la souricette me plaisait beaucoup sais tu combien coute le prix de la souris bulle?

Echodelta · Message par **Echodelta** » 04 avr. 2005, 12:51

Je pense que le prix neuf se situe aux alentours de 15000 ? équipé comme il se doit, et en version avion.

Peut être peux tu contacter un constructeur ou la société Aurore qui commercialise les lots de pièces et de bois. Mais dès que tu soutraites un peu cela monte très vite <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

A+

Echodelta

Manfred · Message par **Manfred** » 04 avr. 2005, 22:19

par curiosité je voudrais savoir comment s'y prend t'on pour concevoir un prototype?et les restrictions a ce sujet et tout ce que l'on peut dire!!! lol merci de vos réponses.

flyingtotophe · Message par **flyingtotophe** » 05 avr. 2005, 01:10

Avant de concevoir tu dois établir le cahier des charges de ton appareil en fonction des contraintes réglementaires et de ce que tu veux faire...
Ayant eu comme professeur Michel Barry (concepteur des souricette, souris-bulle...) et surtout sur son futur ULM (notre but: trouver le coefficient de portance maximum de l'aile en trouvant la position optimale du volet), j'ai un peu parlé souricette avec lui: à l'origine cet avion a été conçu afin de pouvoir faire un appareil pas cher et performant sans sacrifier pour autant à la sécurité... car comme dit précédemment, généralement en ULM comme en CNRA, il y a plus d'accidents avec des appareils mal construits voire mal pilotés..mais le débat n'est pas là.
La souricette était conçue pour couter environ 30 000F soit environ moins de 5000? actuellement. Cela peut varier selon les équipements choisis,le temps que prend la construction etc...
Pour info quand Michel Barry a commencer à construire un druine turbulent il était encore mineur manfred <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> donc si tu arrives à bien t'entourer de personnes ayant une expérience en construction amateur c'est parfaitement jouable.
Enfin en ce qui concerne aurore elle fabrique aussi des mini-bulle...

Voilà bonne chance dans tes entreprises Manfred et @+ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Manfred · Message par **Manfred** » 05 avr. 2005, 07:28

mais pour concevoir son appareil il faut avoir un certain niveau...ou peut on trouver des infos la dessus?
merci pour tes conseils qui m'aident bcp <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> une assoss RSA étant a coté de mon club je vais aller me renseigner...

Echodelta · Message par **Echodelta** » 05 avr. 2005, 09:53

En faisant des études d'ingénieur aéro! en fait cela implique des connaissances et des théories spécifiques à l'architecture des avions... mais j'ai cru voir un jour un bouquin expliquant les grands traits de la création d'un aéronef, je cherche ça et te recontacte si je trouve.

A+

Echodelta

Manfred · Message par **Manfred** » 05 avr. 2005, 19:44

Ah j'avais oublié je parlais du cout d'une souris bulle en kit pas assemblée...qulqu'un connais le prix?

TU635 · Message par **TU635** » 05 avr. 2005, 20:47

Hello,

Voilà deux liens qui je pense vont t'intéresser.

Le premier sur la souricette

Fox Papa

Biz

TU635

_________________
"La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer" (ST EX)

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: TU635 le 2005-04-05 20:48 ]</font>

flyingtotophe · Message par **flyingtotophe** » 06 avr. 2005, 18:02

Pour la conception d'un avion pas besoin d'être ingénieur en aéronautique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">. Mais celà dit pour "optimiser" ton avion (réduire le poid notamment, s'assurer de la résistance de la structure...) il faut absolument passer par l'étape du calcul poussé...
Mais le meilleur moyen de commencer la conception est de concevoir des modèles réduits, ce qui permet de valider certaines choix etc... et de laisser court à sa créativité aussi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.

Mais c'est sur que des études d'ingénieur aident à avoir toutes les connaissances utiles à la construction d'un zinc <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> (il n'y a qu'a voir le CV de Barry pour s'en convaincre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">). De plus la souricette a été testée en modèle réduit pour valider le projet <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">.

@++

Manfred · Message par **Manfred** » 10 avr. 2005, 21:24

Et avec réacteurs?y a t'il des répliques de chasseurs a réacteurs (fouga,vampire,mirage 4 etc...)
peut on avoir une Cnra avec réacteurs?

Echodelta · Message par **Echodelta** » 10 avr. 2005, 21:31

là tu vas chercher l'impossible!!! il existe des petits réacteurs aux States (equivalents à 200 Cv) mais j'ignore s'ils sont certifiés... et cela coute très très cher!!!

F-PLAR · Message par **F-PLAR** » 10 avr. 2005, 22:43

Bonsoir à tous,

Voici mes points de vue:

-Concernant la dangerosité des constructions amateurs: oui le risque de défaut de construction est plus grand et c'est normal car sinon, ce ne serait pas "restreint". Je connais un petit peu ce milieu et les constructeurs pilotes: pour une majorité, ils font quelque chose comme 4-5 heures de maintenance pour une heure de vol. Dès qu'un détail ne leur convient pas, c'est modifié. Maintenant, il y a ceux qui soit par incompétence soit par négligence, construisent n'importe comment. Ces constructions là sont repérables de loin.
Dire que la "construction amateur est dangereuse" comme argument contre la construction d'une machine est donc une "imbécilité" pour rester poli. (cf par rapport aux CDN, les longerons de DR-400, la dérive qui se fissure sur les C-150, les trains qui cassent sur les HR-200, etc...)

-pour la construction de kits, s'ils ne rentrent pas dans la catégorie kit française, on ne peut pas les construire. Le loehle en l'occurence doit pouvoir rentrer dans la catégorie ULM en construisant léger.

-concevoir un avion sans être ingénieur, c'est possible.Il y a de très bons bouquins, mais attention, il faut quand même un certain niveau et une certaine connaissance de ce qui se fait en aviation. Il y a par contre les plans Jurca et les plans War aircraft replicas.

-la construction amateur à 15 ans, c'est possible, mais il faut être encadré par des gens compétents.

-il existe toute une doc technique sur les CD F-AST de la DGAC (colles, bois, matériaux,...) disponible et à potasser avant de se lancer. (les normes ont pu changer avec ce qui est prescrit sur le plan.)

-pour le prix, une réplique WAR, coutera entre 20 et 30 000 ?, un Jurca 3/4 entre 35 et 65 000 ?, une Jurca 1/1 c'est mini 75 000?. Un P-51 Loehle, ce sera environ 20 000?.

-répliques réacteurs: pas plus de 300 kgp autorisés en CNRA, donc pour faire quelque chose qui pousse, c'est difficile, d'autant qu'il n'y a aucun plan dispo.

Bon courage,

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: F-PLAR le 2005-04-10 22:53 ]</font>

F-PLAR · Message par **F-PLAR** » 10 avr. 2005, 22:46

En CNRA, les moteurs ( y compris réacteurs) n'ont pas à être certifiés. Le CNRA réacteur concerne notamment le cri-cri (40kgp), le BD-5 (70kgp je crois), et, mais les plans ne doivent pas être dispo, le Payen Katy (2x150kgp turbomeca pallas).

kortexaviator · Message par **kortexaviator** » 26 juil. 2005, 19:21

Je fais plein de fautes d'aurtogaffe, mais je vol dans un D113 en Fox Papa a 50eur de l'heure, une année j en ai fait plus de 40 h, j'ai traversé la france, sans un seul soucis, alors les fautes d'aurtogaffe je m'en B... Tu vois ce que je veux dire Ac du Peureu?

Timber · Message par **Timber** » 26 juil. 2005, 20:12

1/

2/ Le P-51 de Loehle est super beau, on peut faire un peu de voltige avec ? Il est prévu pour ?

Invité · Message par **Invité** » 27 juil. 2005, 12:55

j'avais vu il y a longtps un site internet qui proposait des repliques de p-51 mustang qui pouvait aussi faire de la voltige.
je crois que ça se passe au etats unis, j'etais tres impressionner par les videos.

pAolO · Message par **pAolO** » 28 juil. 2005, 10:10

Salut tout le monde, je voudrait ajouter mon petit grain de sable dans cette discution bien mouvementée:
Je n'y connait pas grand chose dans la construction amateur mais je part d'un constat simple. Un p51 était deja dangeureux pour son pilote en 1943 alors je pense qu'une réplique doit au moins etre aussi délicate a piloter que l'original (point de vue modele de vol); alors qu'un DR400 dont l'aerodynamique plus stable pardonnera plus d'erreurs, provoquera beaucoup moins de frayeurs à son pilote non??? Ceci étant lors d'accidents il est parfois très difficile de déterminer et d'imputer la responsabilité au pilote ou a l'appareil... et ce n'est pas les rapports du BEA qui me contrediront...

PS: echodelta passe le bonjour a Titi de ma part!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

BiZ · Message par **BiZ** » 28 juil. 2005, 11:21

Mais tout le monde connait titi sur ce site! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Gégé · Message par **Gégé** » 29 juil. 2005, 22:05

La stabilité d'un aéronef, Paolo ne dépend pas que de la géométrie!Mais notament du profile de l'aile, de la charge ailaire, du centrage, des bras de levier, du V longitudinal etc etc...
Si tu prends un mustang, tu lui laisse la forme d'aile mais avec un profile de bébé jojo, à quelques détails de construction près, tu ne devrais pas avoir une machine impilotable.Après, faut y trouver l'intéret, c'est sur!
Manfred, tu peux aller voir le site: http://www.marcel-jurca.com, ou tu as une réplique qu'est le MJ 77.

Après, si tu construis un avion amateur Iceman, il sera de toutes facons bien construit, parceque ce sera TOI et personne d'autre qui l'aura construit,pourquoi, parceque ce sera TOI qui mettra les fesses dans TON avion!De plus, n'est dangeureux que la dangeureusité qui elle vient des attitudes des pilotes constructeurs.Dis toi bien que tout avion vole à la perfection dans son domaine de vol qui est plus ou moins étendu selon le type, certes, mais il n'en convient qu'au pilote de le respecter.Quand tu achètes une liasse de plans, tu as les caractéristiques et fiches de calculs de l'apareil,ou les données qui te permettent de le faire évoluer en toute sécurité.