corrigés exos tests psychotechniques

*Breizh* · Message par ***Breizh*** » 01 mai 2004, 18:39

Salut !

J ai téléchargé le doc PDF sur le site epls.8m.com et j aurais voulu savoir où on peut trouver les corrigés des exos de maths (notés Tests d arithmétique).

math747 · Message par **math747** » 01 mai 2004, 20:17

Salut, à mon avis tu trouveras le corrigé à dans la page suivante :

http://psychotech.ifrance.com/psychotech/

Si c' est pas le cas , au moins, c' est une épreuve du même type, énoncé et corrigé .

++

brian · Message par **brian** » 10 mai 2004, 19:20

Concernant les épreuves de physiques dispos sur epls.8m.com page 16/17 :

1)Quelle cloche reste pleine d'eau? A? B? C? D?
2)Quelle chaine est la + solide? (gros ou petits maillons?)
3)En quel point la poutre cassera t-elle? A?
4)Quel système est le + solide? A?
5)Comment installer la ficelle pour consolider le portillon? C?
6)Quel cadre est le + rigide? A?
7)Quel table est la + stable? (table en triangle?)

Merci

EchoPilot · Message par **EchoPilot** » 11 mai 2004, 10:51

La table la plus stable c'est celle à 3 pieds, et pour le "baton" le pluis solide, c'est celui qui a un maximum de volume, il me semble...
@+ et merde!
Ps: moi aussi je prends l'avion à 16 heures.

Pietro_Dinard · Message par **Pietro_Dinard** » 22 avr. 2005, 12:42

Salut

Quelqun a t-il les réponses des tests de mecanique de epls 8

je dirai : la poulie C va de droite a gauche
c'est le pois C qui est le plus facile à soulever
c'est le robinet le plus à droite qu'il faut fermer
La cloche C reste pleine d'eau
Pour la chaine ?? je dirai A car c'est elle qui est la plus grosse et sera la plus solide car si on imagine la chaine verticale en train de soulever un gros poids le maillon le plus haut a interet d'etre le plus costaud possible
la poutre : A , ca se sent pi en essayant de casser son sylo sur le bord de son bureau on le voit mais , comment l'expliquer?
le systeme le plus solide est le C ( efforts plus repartis , les baguettes soutenant la poutre au moins de chance de casser , ainsi que le fil)
on met la ficelle sur la porte , selon le modèle A
Cadre le plus rigide : C
la table a 3 pieds

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 22 avr. 2005, 13:06

C'est vraiment pas le test le plus difficile, mais si tu insiste

poulie C - sens horaire
poids - A (démultiplié par 2, pour B la poulie centrale est fixe)
robinet - de droite
cloche - C
chaine - la A ? en tout cas le nb de mayons importe peu
poutre - B ( la A c'est la moins solide ....)
portail - C (les autres permettent un mvt de translation des planches les unes/autres)
cadre - A (ca évite que la structure se déforme en parallélogramme)
table - B ou C franchement la faudra qu'on m'explique !!

c'est de loin l'épreuve la + facile...

[ Ce message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-22 15:40 ]

Pietro_Dinard · Message par **Pietro_Dinard** » 22 avr. 2005, 13:08

En fait le portillon , c'est peut etre plutot le C
et le cadre le A , mais avec des baguettes en diagonales on peut plus facilement plier les contours mais si on le fait tomber sur un coin les diagonales me paraitraient etre ce qui rend le cadre le plus solide

Rodynari · Message par **Rodynari** » 22 avr. 2005, 13:51

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> C'est vraiment pas le test le plus difficile, mais si tu insiste </blockquote></td></tr></table></center>

J'suis pas d'accord: à mon avis, ce test est un des plus vicieux, si c'est pas le plus vicieux, même si en apparence les problèmes posés semblent simples... (la preuve, on est déjà pas tous d'accords sur quelques réponses...!)
En plus je me rappelle que l'année dernière les schémas étaient pas tous très très clairs, et moi ça m'avait posé pas mal de problèmes...

Bon, pour les points de désaccord voilà mon avis (qui vaut ce qu'il vaut ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ):
poids C
poutre B (moins stable que C mais plus solide),
portillon A (pourquoi ça coulisserait puisque les planches sont fixées à gauche ?),
cadre A (intuitif, je saurai pas dire pourquoi...),
table B (si tu es sur une table carrée tu peux te pencher de 4 façons différetes pour tomber, alors que sur une table triangulaire y a que 3 façons ... (???) )

Bon torturage de neurones à tous !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

_________________
"L'atterrissage, c'est l'art de ramener toutes les pièces de l'avion au parking dans l'ordre ou on
les a prises. "

[ Ce message a été édité par: Rodynari le 2005-04-22 13:53 ]

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 22 avr. 2005, 15:52

mouais ..

pour les poulies, regarde bien, les poulies C sont toutes fixes, donc pour monter de 1 M tu va tirer 1 m de fil, pour la A t'en tire 2 m de fil..... donc c'est la A
après évidément tu va me dire, elles sont très éloignés donc ca peut produire l'effet inverse et la rendre plus difficile a monter... le pb c'est que pour B et C c'est identique, a moins de considérer des frottements

pour le portillon c'est comme pour le cadre, daccord les planches sont vissées , mais celles du bas doivent supporter le poids des 2 autres plances, donc le fil en C permet de les soullager de cet effort.

pour la table, je suis daccord

après tout dépends de ton approche de la physique.
chacun a ses forces et ses faiblesses.
moi c'est le calcul mental (et l'orthographe!!) plutôt que ca...

[ Ce message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-22 15:54 ]

Rodynari · Message par **Rodynari** » 22 avr. 2005, 17:47

Ok pour le portillon : t'as raison c'est bien la C <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> !
Mais pour les poulies je comprends pas trop ce que tu veux dire: pourquoi tu tires 2m avec A contre 1 m avec C ?? et de toutes façons même si tu tires 2x plus avec A ça veux pas forcement dire que c'est plus facile, non ? pour moi ce serait plutôt la C simplement parce que le travail fourni pour soulever la masse se réparti sur les trois poulies, et l'effort est donc moindre....

Sinon il est clair que la facilité de telle ou telle épreuve dépend bien sûr de chacun, mais il n'empèche que les questions de méca ne sont à mon avis pas du tout à sous estimer: certaines sont simplement logiques, c'est vrai, mais d'autres sont quand même bien moins evidentes qu'elles n'y paraissent;
En tout cas moi, cette année, je ferai gaffe...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

à+

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 22 avr. 2005, 19:05

Moi aussi je serai splus attentif cette année, ca servais a rien de finir trop en avance, car on peut plus corriger après <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> et j'avais vu des erreurs dans ma copie ...

pour la démultiplication :
quoi qu'il arrive, pour remonter le poids d'une certaine hauteur tu devras fournir la même énergie avec tout les systèmes.
mais, ce sera tout de même plus facile à faire si l'effort est réparti dans le temps.

en fait tu a le poids de la poulie vers le bas.
et tu a chaque fil (yen a 2) qui tirent vers le haut, chacun supportent la moitié du poids a lever.
yen a 1 qui st fixé, et l'autre c'est toi qui le tiens....

alors qu'avec les autres systèmes, il n'y a que toi qui exerce une force, et pas de bol ! tu dois tirer deux fois plus fort

en espérant avoir été clair.

[ Ce message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-22 19:06 ]

Rodynari · Message par **Rodynari** » 22 avr. 2005, 20:49

Ah oui d'accord, je vois le truc...!!!
Au départ je croyais que m=mètre et pas m=masse, d'où ma perplexité :{

Mais bon vu comme ça tu peux aussi considérer chaque poulie du C comme des points fixes qui supportent chacune une partie du poids à lever: même si il n'y a qu'un fil qui tire vers le haut, il est en appui sur chaque poulie, et comme y en a trois ça ferait 1/3 du poids supporté par chacune d'elle.....

En gros dans le A y aurait une répartition du poids sur deux points (poulie+point fixe) et dans le C sur trois points (les trois poulies)...

Bon enfin bref, c'est clair, moi je préfère largement l'arithmétique: rien ne vaut quelques bonnes vieilles formules bien rodées !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

à+ !!!!

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 22 avr. 2005, 21:01

t'a compris mais par contre pour les poulies t'est un peu a coté de la réalité

en fait la poulie ne "porte" rien, elle change juste la direction de la force exercée sur le fil sans pour autant changer l'intensité de la force, au final ce qui supporte le poids, ce sont les deux extrémités du fil.

mais t'inquiète pas, ya pas beaucoup de questions sur les poulies,

[ Ce message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-22 21:02 ]

Rodynari · Message par **Rodynari** » 23 avr. 2005, 07:49

...Je suis pas convaincu, pour moi ça reste logiquement C; j'suis désolé d'insister mais je pense pas que mon raisonnement soit comme tu dis "à côté de la réalité", peut être pas très très rigoureux je te l'accorde, mais sur le fond je pense pas me tromper...

Ce serait cool si d'autres personnes pouvaient donner leur avis parce que là on est un peu dans l'impasse ;

Encore une fois désolé d'insister, je sens bien que je te gonfle un peu, mais c'est juste que cette question risque de retomber, donc c'est à mon avis important de savoir: chaque point compte <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 23 avr. 2005, 10:35

oui ca retombera sans doute, ptètre même que c'est les mêmes questions tout les ans... a vérifier, enfin je compte pas repasser 4 fois le concours juste pour ca... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

sinon, pour le coup des poulies, comme personne ne réponds , essaye grandeur nature,
le fonctionnement d'un palan est expliqué ici :
http://www3.ac-clermont.fr/pedago/maths ... palans.pdf
et ici :
http://www.sciences.univ-nantes.fr/phys ... an2_j.html

sinon ici, quelques exemples que j'aimerais pas avoir a l'enac !!
http://iml.univ-mrs.fr/~lafont/imagination/poulies.html

par contre, attention aux pièges avec les poulies fixes, dans la C toutes les poulies sont fixes, l'équipage mobile n'en comporte aucune

mais l'exemple d'epls8 est mauvais, pke en fait la B et C ont le même rapport de démultiplication...
par contre pour la A, si la masse est basse elle est plus facile a soulever, et lorsqu'elle arrive près de la hauteur max, ca deviens très dur, c'est du a l'écartement entre les poulies.
mais vu qu'on te demande la plus facile et que la B et C sont identiques ca peut être que la A, sauf erreur dans la brochure

on est bien bavards tout les 2...

[ Ce Message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-23 10:44 ]

[ Ce message a été édité par: Pierre-Yves le 2005-04-23 10:47 ]

Rodynari · Message par **Rodynari** » 23 avr. 2005, 11:53

Ok, ça marche, je vois le truc

En fait c'est les mêmes systèmes sur les bateaux pour hisser les voiles;
Je voyais pas ça comme ça, et j'avoue que intuitivement ça me parait encore assez bizarre mais c'est vrai qu'en y réfléchissant bien, ça se tient...Donc t'as raison, c'est bien A <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
En tout cas merci à toi pour ces éclaircissements et tes recherches, y sont sympas ces sites !
J'espère aussi que les exos seront pas trop hard... D'ailleurs, au sujet des montages bloqués, je pense à un truc tout bête: comment savoir si une poulie est fixe ou non dans les sujets des tests, parce que par exemple pour la A les deux poulies pourraient très bien être fixes (ce serait neuneu vu que le montage serait bloqué, mais bon ils ont déjà fait pire ...)
En fait je me souviens que l'année dernière y avait quelques questions comme ça auxquelles j'avais pas su répondre parce que les schémas pouvaient être interprétés de plusieurs façons

C'est pour ça que moi cette épreuve je l'aime pas du tout...

à++

Atis330 · Message par **Atis330** » 23 avr. 2005, 13:24

[A 11h35, deux avions partent de deux aérodromes A et B distants de 160Nm. Ils volent dans le meme sens et suivant une route dans le prolongement de l?axe AB. L?avion partant de A vole à 200 Nm/h et celui partant de B à 120 Nm/h. A quel heure A va-t-il rattrapper B ?]

C'est un des exercices proposés par Captain Flam et il donne comme reponse 13h20 je ne comprends pas pourquoi.
Merci d'avance

[ Ce message a été édité par: Atis330 le 2005-04-23 13:24 ]

Rodynari · Message par **Rodynari** » 23 avr. 2005, 13:39

Effectivement, c'est bizarre: on devrait normalement trouver t=2h d'où 13h35 au lieu de 13h20....

Pierre-Yves · Message par **Pierre-Yves** » 23 avr. 2005, 13:46

apparement il s'est planté, la réponse est 13h35...
(j'ai trouvé d'autres erreurs dans ses énoncé, yen avais un avec des francs et des deutschmarks qu était faux.)

l'avion qui vole a 200 Kt doit rattraper un retard de 160Nm
il est plus rapide de 80 Kt / l'autre
donc en 2 heures il le rattrape

donc moi je dis faut pas se prendre la tête avec les réponses, c'est la méthode qui compte

Cmoi · Message par **Cmoi** » 23 avr. 2005, 13:51

C'est une erreur. Faut savoir aussi que le PP IFR 2 est rempli d'un bon nombre d'erreurs, surtout en français. J'ai pas compris pourquoi mais on m'a dit que L.Andre l'a fait exprès pour ne pas avoir de problèmes avec la justice. En tout cas faites gaffe!