Modérateur : BiZ
Pendant 10 ans ça recrutait au compte goutte, et je pense que sans trop chercher l'on peut trouver quantité de pilotes qui se retrouvent avec une QT sèche et un crédit sur le dos et qui doivent faire des jobs bien en dessous de leurs qualifications pour seulement pouvoir payer le loyer...aminea319 a écrit :
Donc les 85% autres (qui sont aujourd'hui en ligne) sont inconscients ?
Je partage ton avis la dessus, si quelqu'un arrivait aux entretiens en disant qu'il est motivé, par la parole mais pas par les actes.aminea319 a écrit :Si tous ceux qui se sont autofinancés auraient attendu d'être sûr d'avoir un job en finissant le training, je peux vous dire que c'est pas une pénurie de pilotes qu'il y aurai...
Ta motivation n'est pas que pour devenir pilote, il comme il a été dit avant il n'est pas nécéssaire de débourser des milliers d'euros par an pour pouvoir avoir un hobby en rapport avec l'aéronautique, simplement comme tu l'as dit il faut faire des choix.StEx a écrit :Pendant 10 ans ça recrutait au compte goutte, et je pense que sans trop chercher l'on peut trouver quantité de pilotes qui se retrouvent avec une QT sèche et un crédit sur le dos et qui doivent faire des jobs bien en dessous de leurs qualifications pour seulement pouvoir payer le loyer...aminea319 a écrit :
Donc les 85% autres (qui sont aujourd'hui en ligne) sont inconscients ?
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Je pense...Sandwich a écrit :Bien bien,
Un bon débat pour animer une après midi pluvieuse, et toujours afin de m’entrainer pour les psy2, je vais avancer quelques arguments (avec lesquels je ne suis pas forcément d’accord)
-La motivation n’est pas forcément démontrée par un sacrifice financier, exemple du candidat qui a eu la formation PPL en cadeau d'anniversaire pour ses 16 ans, est -il moins motivé que celui qui a enchaîné les petits boulots et mangé des pâtes pour se payer ses heures ?
- celui qui dit , moi je veux faire une programme intégré à £110.000 en partenariat avec une compagnie pour ne pas risquer le chômage (easyjet-Qatar-British airways-etc...) et au vu du prix de la formation je ne vais pas m’amuser à passer un ppl avant, mais plutôt économiser un Max pour diminuer l’emprunt.
- pourquoi Air France chercheraient-ils un candidat forcément passionné ? Pour s’assurer qu’il suive bien le programme de formation, et qu’il ne lache pas le manche après quelques années? Mais alors, démontrer un intérêt pour le programme et pour le métier devrait suffir?
Qu’en pensez-vous?
C'est vrai qu'on devrait peut-être commencer par-làSandwich a écrit : - pourquoi Air France chercheraient-ils un candidat forcément passionné ?
Oui mais il faut pas oublier la notion du "marché" et de la "concurrence", quand tu as 90% de gens passionnés et "aptes" sur le marché, tu ne va pas t'amuser à prendre quelqu'un faisant parti des 10% qui s'en foutent ....StEx a écrit :C'est vrai qu'on devrait peut-être commencer par-làSandwich a écrit : - pourquoi Air France chercheraient-ils un candidat forcément passionné ?
- Est-ce que tous les pilotes AF actuellement en poste sont passionnés ? Il y en a probablement dans le lot qui ont choisi pilote pour des critères plus pragmatiques.
- Est-il nécessaire d'être passionné pour piloter un avion ? A l'évidence la réponse est non. Demande-t-on à un chauffeur de bus d'être passionné de bus pour conduire à la RATP ?
- Qu'est-ce qu'être passionné ? La passion -ou disons l'appétence- peut se manifester de diverses façons.
AF n'organise pas forcément un concours de celui qui s'est le plus mis en danger (façon de parler) ou qui a le plus roulé sa bosse dans le milieu aéro. Ça peut éventuellement être pris en considération pour départager deux candidats au niveau très proche cependant.
C'est comme dire 100% des gagnants ont joués.aminea319 a écrit :
Donc les 85% autres (qui sont aujourd'hui en ligne) sont inconscients ?
Je peux t'assurer qu'avec les vagues d'embauches qu'il y a depuis un an et demi, il n'y a plus grand monde sur le carreau...MikAd0 a écrit :C'est comme dire 100% des gagnants ont joués.aminea319 a écrit :
Donc les 85% autres (qui sont aujourd'hui en ligne) sont inconscients ?
Et tout ceux qui sont sur le carreaux, tu les a compté? Non, parce qu'évidemment il n'y a pas de stats là dessus. A mon avis si des stats propres étaient faites sur le nombre de "diplômés" et leur devenir en sortir d'ATO en Europe, ça serait pas joli à voir.
Le profil des prochains admis étayeront ou enrayeront nos argumentaires, j’attend de leur nouvelle avec une grande impatienceleplongeurdu26 a écrit :Si on en revient au sujet initial les seconds résultats sont tombés.
Peut être créer un nouveau sujet pour continuer votre entraînement aux débats psy2 ?
Evidemment...aminea319 a écrit :
Oui mais il faut pas oublier la notion du "marché" et de la "concurrence", quand tu as 90% de gens passionnés et "aptes" sur le marché, tu ne va pas t'amuser à prendre quelqu'un faisant parti des 10% qui s'en foutent ....
Tu serais surpris du pourcentage de personnes qui ont découvert leur intérêt pour le milieu aéronautique a la lecture des divers articles de presse (en décembre dernier)StEx a écrit :Evidemment...aminea319 a écrit :
Oui mais il faut pas oublier la notion du "marché" et de la "concurrence", quand tu as 90% de gens passionnés et "aptes" sur le marché, tu ne va pas t'amuser à prendre quelqu'un faisant parti des 10% qui s'en foutent ....
Après, il y a un risque de tomber dans la surenchère, et à ce propos je me demande comment les recruteurs s'y prennent.
Parce que : à compétences égales, AF va privilégier le candidat qui a s'intéresse à l'aéronautique. Sauf que parmi les appelés, il doit y avoir genre 99% qui s'y intéressent. Donc, on va les départager en privilégiant ceux qui ont une expérience aéro. Mais là encore, il y a beaucoup de monde qui a au moins volé une fois en jumpseat (ça ne coûte rien au cours d'un voyage) ou fait une heure de baptême de l'air en club. Les recruteurs pourraient même juger que ce n'est pas une vraie preuve de motivation. Donc, pour départager ce petit monde on va privilégier ceux qui ont le PPL (à ce stade on commence à parler chiffres). Pour une formation censée s'adresser à des ab initio, il faut voir si la sélection ne se fait professionnalise pas quelque peu...
+1Nimbus2DH a écrit :
Tu serais surpris du pourcentage de personnes qui ont découvert leur intérêt pour le milieu aéronautique a la lecture des divers articles de presse (en décembre dernier)
C’est exactement sur ce dernier point que je me pose des questions. Personnellement, étant quelqu’un de passionnée (notamment le sport) je me suis toujours dis que ma passion ne deviendrait jamais un métier... c’est peut etre bête comme philosophie mais je pense qu’une passion ne doit pas devenir une obligation à l’inverse d’un métier. Une passion est une liberté. Un métier a beaucoup de contraintes. Je pense qu’il faut être davantage motivé par le métier et ses contrainte que par sa passion des avions. Je sais pas si j’exprime correctement ma pensée. Quelques chose à retravailler si je passe en PSY2 hahaSandwich a écrit :Bien bien,
Un bon débat pour animer une après midi pluvieuse, et toujours afin de m’entrainer pour les psy2, je vais avancer quelques arguments (avec lesquels je ne suis pas forcément d’accord)
-La motivation n’est pas forcément démontrée par un sacrifice financier, exemple du candidat qui a eu la formation PPL en cadeau d'anniversaire pour ses 16 ans, est -il moins motivé que celui qui a enchaîné les petits boulots et mangé des pâtes pour se payer ses heures ?
- celui qui dit , moi je veux faire une programme intégré à £110.000 en partenariat avec une compagnie pour ne pas risquer le chômage (easyjet-Qatar-British airways-etc...) et au vu du prix de la formation je ne vais pas m’amuser à passer un ppl avant, mais plutôt économiser un Max pour diminuer l’emprunt.
- pourquoi Air France chercheraient-ils un candidat forcément passionné ? Pour s’assurer qu’il suive bien le programme de formation, et qu’il ne lache pas le manche après quelques années? Mais alors, démontrer un intérêt pour le programme et pour le métier devrait suffir?
Qu’en pensez-vous?
C'est une bonne remarque mais AF peut se permettre de filtrer sur des critères psy et évaluer la motivation après.Sandwich a écrit :+1Nimbus2DH a écrit :
Tu serais surpris du pourcentage de personnes qui ont découvert leur intérêt pour le milieu aéronautique a la lecture des divers articles de presse (en décembre dernier)
Et à contrario du nombre de candidats détenteurs d’un ppl et même atpl, ultra motivés qui se sont fait bouler aux psy 0
Je pense que tout se résume en cette phrase d’animea,aminea319 a écrit :...
-c'est pas un hasard si dans les critères de notation aux PSY2 il y a une case "intérêt pour l'aéronautique".
