Posté : 17 juin 2011, 08:54
Tyrou a écrit :C'est ton collègue Flydude1884 qui parle du monde des bisounours, pas moi!frenchi a écrit :[...]
Un tel mélange de jalousie, d'arrogance et de méconnaissance, c'est dommage. Ce thread pourrait servir à quelque chose de plus utile, enfin je suis peut être un doux rêveur.
Je ne vais pas me cacher, je suis EPL, promo 2008. Bon, par contre, j'attends encore mes galons de dieu des cieux, ainsi que les courbettes d'AF pour que je daigne aller travailler chez eux, mais je pense que ça s'est perdu avec le FI gratuit... tout fout le camp.
Y'a des pros qui sont dans la merde depuis des années mec (ou nana), alors s'il te plaît n'ouvre pas le bureau des pleurs! après une telle formation gratos avec de toute façon la quasi-certitude d'intégrer une compagnie (grâce notament à votre copinage entre ex-EPL).Tyrou a écrit :Depuis la fin de la formation il y a six mois, le job le plus reluisant que j'ai trouvé, ça a été de convoyer bénévolement un avion. Et maintenant, je deviens FI bénévole. Bientôt la déclaration d'ISF à ce rythme...
Allons-y alors!Tyrou a écrit :Restons factuels, enfin je vais essayer.
Ah bon?! je croyais que 'était pas bien de payer une formation aéro avec un chèque?! que les méchants pro n'avaient pas de mérite car ils payent leur formation au lieu de passer un concours élitiste? Et maintenant vous payez aussi pour avoir un taf de FI? Enfin après n'avoir pas eu à débourser 70-80000€ pour le CPL IR ME MCC et je ne sais quoi encore, ça doit être relativement facile de sortir 10k€ pour faire un FI? Et y'en a bien qui on dû se plaindre : y'a 2 ans quand les EPL se faisaient payer leur FI ça a foutu un coup de frein au calendrier des foramtion FI du SEFA pour les liste 1 puisque tout à coup et pendant plusieurs mois il n'y a vait plus de place pour les non EPL.Tyrou a écrit :Si ça peut te rassurer, on ne nous y attend pas avec un tapis rouge, ni un bon de réduction de 50% parce qu'on a résussi un concours.?
Ouvre les yeux sur les précédents post de tes collègues EPL un peu plus haut, également les preuves rapportées par golfcharlie232 concernant les CV reçus dans son club, etc... pour moi ça c'est du factuel mec (ou nana)!Tyrou a écrit :A part de la jalousie, je ne vois pas comment interpréter ça. Faudra me montrer où tu vois des EPLs qui pleurnichent. On était à une AG de notre association, c'était pas vraiment le ton de la réunion, l'ambiance, c'était plutôt "bougeons-nous pour trouver un job qui vole". Mais si tu préfères te complaire dans des réflexions d'aigri, libre à toi.frenchi a écrit :]Mais ils sont pas encore assez content nos EPL?! ils font les impatients et ils pleurnichent qu'il n'y a pas de boulot et qu'ils doivent attendre et que tout leur est dû?
Je te donne un lien FACTUEL, encore une fois et toi tu brasses du vent. Je te rappelle cependant que c'est ton pote (Flydude1884) plus haut dans son post qui parle également de la sécurité des vols AF sans éléments factuels mais moi j'apporte un lien qui montre la notation de la sécurité des vols. C'est pas du factuel çà? allé, sois de mauvaise foi encore une fois stp.Tyrou a écrit :La partie sécurité des vols, je préfère ne pas en parler. Je trouve plus ou moins lamentable de récupérer façon pigiste de TF1 des faits en vrac, et de les associer avec une population, sans qu'il n'y ait d'ailleurs la moindre démonstration pour appuyer de tels propos.
Mon petit Tyrou, heureusement que tu ne t'es pas présenté à l'épreuve de philo cette année car tu aurais fait du hors sujet direct : j'ai utilisé l'exemple de l'anglais comme j'aurais pu prendre d'autres exemples. Mon point n'était pas l'utilisation de l'anglais mais l'arogance de certains EPL (évoqué par d'autres membres de ce forum et la preuve des CV de nouveau, donc on est encore dans le FACTUEL). Ce que je voulais dire (si tu avais sû lire derrière les lignes et mon exemple avac l'anglais) : Ca se la pète car c'est EPL, ça se vente et tout ce que tu veux par contre quand on est en l'air c'est plus la même : notre élite retombe au même niveau que le sautres pilotes. Tu sais au sujet de l'anglais quand tu parles sur la fréquence à Belgrade radar : moi aussi desfois je capte pas tout ce qu'il me dit du premier coup. Idem pour mon commandant. Alors il faut faire répéter et comuniquer. Les accents sont assez difficiles surtout lorsqu'ils ne sont pas d'une personne parlant l'anglais dans sa langue natale.Tyrou a écrit :Il est évident que les EPLs ne parlent pas anglais, mais c'est bien sûr ! La encore, pas le moindre argument, si ce n'est de la haine gratuite. Pour ta culture perso, la compagnie qui a embauché le plus de gens de ma promo, c'est Ryanair. Mais bon, ça doit encore être une histoire de passe-droits, ou de syndicats... Sinon, on a du monde qui travaille en Afrique, ou dans d'autres coins pas plus francophones que Belgrade. .frenchi a écrit :T'inquiète pas, quand tu seras au niveau 390 en France tu feras le gros malin car ton callsign sera AF, mais crois-moi, dès que tu sortiras de nos frontières et qu'il faudra parler à "Belgrade radar" et que tu n'arriveras pas à te faire comprendre tu réaliseras que c'est pas le fait que t'as réussi le concours ENAC qui fait que t'es le dieu des cieux (cela dit il est vrai qu'en France, tu te sentiras comme étant le Phoenix de l'Upper Flight Level).
Le gros problème c'est que vous justifiez votre formation sur la base du mérite du passage du concours. Comme disait quelque'un plus haut : "liberté égalité fraternité". Mais alors dès que t'es dans ton système ENAC, tu me dis que vous faites du corporatisme (vous avez au moins le mérite de le reconnaître et l'admettre), que vous vous aidez entre vous, que vous copinez le mec EPL qui a pas de taf, etc.... elle est où l'égalité avec les autres pilotes là? Eh oui là tu ne me parles plus d'égalité! elle a disparue ta belle égalité de sélection pour un boulot au profit du corporatisme. Par contre vous savez bien utiliser l'argument de l'égalité pour justifier l'accès au concours d'entrée de l'ENAC. De plus qui est-ce qui parle de places au concours EPL/U? Allé on sait tous (et c'est publié par l'ENAC) qu'il y a 3 places U pour 25 S. Et ceux qui se présentent aux 2 concours ? et le non accès de ceux qui ont un ATPL non français?, etc... dois-je continuer la liste des incohérences. Mis à part çà tu peux en parler de tes principes d'égalité? Dans les faits une fois rentré à l'ENAC, c'est tout pour vous dès que vous le pouvez. En Angleterre ça s'appellerai de la disrimination.Tyrou a écrit :En dehors de la bile habituelle de tes propos, la partie sur le corporatisme vaut le coup de s'y attarder. Oui, les vrais gens, dans le vrai monde ont tendance à aider les gens dont ils sont proches. Désolé de cet état de fait s'il ne te plaît pas, mais on ne va pas y changer grand chose. Si en plus de ça, manque de chance, on a tendance à être unis et à se serrer les coudes, où va le monde ! Désolé, mais je n'ai pas honte de faire partie d'un groupe qui s'entraide. Si on me demande de recommander quelqu'un pour un poste, bah je prendrai quelqu'un que je connais bien, et en qui j'aurai confiance. Et ça, ce sera probablement dans ma promo. Maintenant, si tu t'imagines que cela suffit à trouver un travail en claquant des doigts, bah le monde des bisounours t'est tout ouvert, parce que dans le mien, ça ne marche pas aussi facilement..frenchi a écrit :]Ben de toute façon ça sert à quoi puisque je suis une merde et que les EPL sont des dieux vivants qui comme tu le dis si bien ont une carrière toute tracée grâce au corporatisme que tu évoquais quelques lignes plus haut.
Allé Tyrou, tu n'auras pas eu la philo cette année mais essaye au moins d'aller jusqu'au bout de ton raisonnement : je vais t'aider un petit peu, peut-être sauveras-tu l'honneur sur ta copie si le correcteur voi que finalement tu arrives à arriver au bout du raisonnement. Qui c'est qui vole en avion de + de 2T? allé je t'aide : les compagnies principalement. Comment est-ce que les compagnies gagnent de l'argent? En transportant des passagers ou du fret. Ok, jusque là tu comprends? Soyons plus clair pour notre correcteur : qui est-ce qui paye pour les passagers ou le fret? allé allé, je sens que tu y est presque!! Oui, c'est bien, je vois poindre la fin du rasonnement dans ton esprit : les passager ou les consomateurs. Eh oui, c'est toi et moi qui payons! (ah non, pas toi car l'ENAC te paye tout et t'as pas les GP AF non plus (je reconnais je suis un peu de mauvaise foi là...)). Qui est-ce qui aime payer trop? démonstration par l'exemple : je suis sûr que tu fais, tout comme moi, parti de spersonnes qui se plaignent de l'augmentation des prix des carburants, carburant qui est plus que taxé par l'état. Eh bien desfois si tu regardes ton billet d'avion tu en a pour + de taxes que de billet d'avion. C'est comme l'essence : le consommateur n'est pas content.Tyrou a écrit :Négatif. Il n'y a pas de problème à se tromper, mais par contre jouer les donneurs de leçon en racontant n'importe quoi, c'est déjà plus douteux. Pour ta culture, les taxes d'atterrissage que tu payes avec ton 152 ne vont pas dans la poche de la DGAC (et donc pas dans les notres), mais dans celle de l'exploitant de l'aérodrome, en général la CCI locale.frenchi a écrit :Non, en fait ce sont les taxes d'aéroports que tout le monde paie lorsque vous prenez l'avion ou lorsque vous payez le franc symbolique en faisant un touch à Nice en 152.
Notre formation est financée sur le budget de la DGAC, qui est lui-même en partie abreuvé par les redevances en route des avions survolant le territoire français. Donc si tu voles en IFR, sur un avion de plus de 2T, tu es effectivement concerné. Mais fais du 152 en paix, tu ne me payeras pas ma prorog' Baron !
(et vu que ce sujet à l'air de te passionner, tu peux aller voir le site de la Cour des Comptes, qui détaille la partie financière de notre formation).Donc est-ce que je me sens concerné? réponse : oui. Est-ce que je trouve celà injuste? réponse : oui. Est-ce que je vais payer ta prorog Baron : réponse oui, je vais en payer une partie. Tu ne semblais pas l'avoir réalisé çà, est-ce plus clair?Tyrou a écrit :Notre formation est financée sur le budget de la DGAC, qui est lui-même en partie abreuvé par les redevances en route des avions survolant le territoire français. Donc si tu voles en IFR, sur un avion de plus de 2T, tu es effectivement concerné. Mais fais du 152 en paix, tu ne me payeras pas ma prorog' Baron !
Pour finir, je tiens quand même à préciser que lorque quelqu'un me demande "comment il faut faire pour être pilote?", je lui réponds d'essayer :
1) les cadets AF
2) l'ENAC
3) l'armée
Il est vrai que c'est une chance pour la France d'avoir une filière gratuite mais à mes yeux rien ne justifie plus son existrance (on se croirait encore dans l'ère d'après-guerre):
Air rance est une compagnie privée, elle a ses propres cadets. Pourquoi est-ce qu'on maintient un organisme qui coûte les yeux de la tête pour filer des pilotes gratos?
Il y a X pilotes sur le marché et pleins d'écoles.
J'ai bien compris le principe d'égalité pour les études mais si les compagnies ont besoin de pilotes elles ont qu'a les former elles-même avec leur propre concours. Au moins comme çà il n'y aurais aps de pilotes formés gratos sans emploi.
Tous les sous mis dans els formations pilotes ENAC seraient bien plus utiles pour aider notre aviation générale en France ou améliorer la qualité de nos contrôleurs aériens.
A mon avis, nn concours avec bourse à la clée pour aller faire sa formation dans une école pro seraient suffisants plutôt que toute cette infrastructure d'état qui coûte des millions.
Je sais je fais aussi du hors sujet.