[Questions à CUJAS] Sélections AF pilote professionnel
Modérateur : Big Brother
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ramille alpha
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ramille alpha
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bobosmirage
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Bonjour Cujas,
Pilote de l'armée de l'air mais ne faisant pas partie des "bons du biet", j'ai quelques questions suite à la réception de mon triptyque.
J'ai du mal à comprendre ce qui va advenir des épreuves d'anglais.
Je trouves des choses contradictoires sur le site (entre les différentes pages):
Dans la page "les conditions pour postuler" il est écrit qu'à partir de nov 2009 les candidats devront avoir +850 au TOIEC et OACI niveau 5 et que le test d'anglais sera un QCM d'anglais général.
Dans la page "les épreuves d'anglais" il est mentionné que les épreuves de QCM et d'écoute seront supprimées.
Votre dernier post tends à confirmer cette version mais qu'en est-il vraiment?
De plus, jusqu'au 01/04, la possession d'un TOEIC supérieur à 850 évitait le passage du test QCM, à partir d'avril il est marqué que ceux qui ont un niveau OACI 5 seront dispensé de l'écoute de bande, cela veut-il dire que ceux qui ont les deux n'auront aucune épreuve d'anglais dès le mois d'avril?
Je pense que cela serait cohérent mais ce n'est pas clair dans mon esprit, ni dans ma lecture du site d'Air France.
Sinon, peut-on considérer que l'on passera une sélection en 2009 si on a déjà reçu son triptyque?
Par avance merci et c'est un aide incontestable que d'avoir quelqu'un au cœur du problème qui nous donne des informations, je vous en remercie et j'en remercie AIr France.
A bientôt
Christophe
Pilote de l'armée de l'air mais ne faisant pas partie des "bons du biet", j'ai quelques questions suite à la réception de mon triptyque.
J'ai du mal à comprendre ce qui va advenir des épreuves d'anglais.
Je trouves des choses contradictoires sur le site (entre les différentes pages):
Dans la page "les conditions pour postuler" il est écrit qu'à partir de nov 2009 les candidats devront avoir +850 au TOIEC et OACI niveau 5 et que le test d'anglais sera un QCM d'anglais général.
Dans la page "les épreuves d'anglais" il est mentionné que les épreuves de QCM et d'écoute seront supprimées.
Votre dernier post tends à confirmer cette version mais qu'en est-il vraiment?
De plus, jusqu'au 01/04, la possession d'un TOEIC supérieur à 850 évitait le passage du test QCM, à partir d'avril il est marqué que ceux qui ont un niveau OACI 5 seront dispensé de l'écoute de bande, cela veut-il dire que ceux qui ont les deux n'auront aucune épreuve d'anglais dès le mois d'avril?
Je pense que cela serait cohérent mais ce n'est pas clair dans mon esprit, ni dans ma lecture du site d'Air France.
Sinon, peut-on considérer que l'on passera une sélection en 2009 si on a déjà reçu son triptyque?
Par avance merci et c'est un aide incontestable que d'avoir quelqu'un au cœur du problème qui nous donne des informations, je vous en remercie et j'en remercie AIr France.
A bientôt
Christophe
bibi74
A mon humble avis (et celui-ci n est base que sur mon experience perso), je ne pense pas qu AF ou toute autre cie aie une vision si lointaine !
Le monde et l economie evoluent a une telle vitesse que ce chiffre peux etre ramene a la baisse, voire prolonge...
18 mois c est tres tres loin.
Souvenez-vous, il y a 9 mois, ils avaient besoins de 400 pilotes ! Maintenant ils recrutent au compte goutte...
En aviation j ai appris a croire ce que je vois. Pas ce que j entends. Depuis j ai bien moins de deceptions !
A mon humble avis (et celui-ci n est base que sur mon experience perso), je ne pense pas qu AF ou toute autre cie aie une vision si lointaine !
Le monde et l economie evoluent a une telle vitesse que ce chiffre peux etre ramene a la baisse, voire prolonge...
18 mois c est tres tres loin.
Souvenez-vous, il y a 9 mois, ils avaient besoins de 400 pilotes ! Maintenant ils recrutent au compte goutte...
En aviation j ai appris a croire ce que je vois. Pas ce que j entends. Depuis j ai bien moins de deceptions !
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ezydriver
- Chef de secteur posteur
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- Enregistré le : 03 juin 2008, 20:59
- Localisation : Orly Sud
Le problème est qu'il n'y a aucune visibilité, que ce soit à moyen terme, et à fortiori, à court terme. Dans ce contexte, les compagnies ne recrutent que pour leurs besoins immédiats. Aucune compagnie n'échappe à la règle.
La crise finira par passer, peut être plus rapidement que certains ne veulent le faire croire. Patience, patience...
La crise finira par passer, peut être plus rapidement que certains ne veulent le faire croire. Patience, patience...
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bobosmirage
- Elève-pilote posteur
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- Enregistré le : 30 janv. 2009, 10:50
- Âge : 57
convention armée de l'air- Air France
Monsieur Cujas,
Une petite question en ce qui concerne la liste.
J 'ai regardé l'ensemble des posts de ce forum (un sacré travail de fourmi) et j'ai trouvé deux de vos réponses.
Vous avez parfaitment le droit de présenter une candidature en pro externe (dans le respect des conditions de recevabilité), cependant la convention stipule que nous devons en informer la DPMAA. La première des deux candidatures arrivant à son tour est exploitée. Ces dernières années la candidature convention était toujours plus rapide
Alors nous fûmes pendant quelque temps des" bons du biet". La convention marche toujours très bien et il n'y a pas de raison de la supprimer même si le nombre de candidats diminue. Dans ce sens nous ne convoquons pas de militaires en activité qui ont postulé hors convention.
Il me semble trouver une contradiction mais peut être es-ce parce qu'ils ne datent pas de la même époque les posts.
Qu'en est-il maintenant?
Merci par avance pour ceux qui sont en attente.
A bientôt.
Christophe
Une petite question en ce qui concerne la liste.
J 'ai regardé l'ensemble des posts de ce forum (un sacré travail de fourmi) et j'ai trouvé deux de vos réponses.
Vous avez parfaitment le droit de présenter une candidature en pro externe (dans le respect des conditions de recevabilité), cependant la convention stipule que nous devons en informer la DPMAA. La première des deux candidatures arrivant à son tour est exploitée. Ces dernières années la candidature convention était toujours plus rapide
Alors nous fûmes pendant quelque temps des" bons du biet". La convention marche toujours très bien et il n'y a pas de raison de la supprimer même si le nombre de candidats diminue. Dans ce sens nous ne convoquons pas de militaires en activité qui ont postulé hors convention.
Il me semble trouver une contradiction mais peut être es-ce parce qu'ils ne datent pas de la même époque les posts.
Qu'en est-il maintenant?
Merci par avance pour ceux qui sont en attente.
A bientôt.
Christophe
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bobosmirage
- Elève-pilote posteur
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- Enregistré le : 30 janv. 2009, 10:50
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et encore un
Désolé Cujas mais je dois avoir le sens des contradictions!
Dans ma petite fouille des posts, j'ai encore trouvé des réponses qui mises côte à côte ne m'ont pas permis de me faire une idée bien précise.
Voilà encore des réponses que j'ai trouvé sur ce forum de votre part:
1) Les décisions de la commission n'ont rien à voir avec les besoins. ceux ci sont régulés par le nombre de convocations. Si on a besoin de personne, on ne convoque personne!, c'est aussi simple que cela.
2) Encore une fois, les décisions ne sont pas conditionnées par les besoins: ou le dossier présenté à la commission convient, ou bien il ne convient pas. Connaissant les pourcentages de réussite de chaque filière, cela nous permet d'appeler en sélection uniquement le volume qui convient à ces besoins;
3) On est bien d'accord!. c'est la commission (par métaphore le médecin) qui doit prendre plus ou moins de risque en fonction des besoins et c'est un choix que l'ensemble de la chaine sélection/formation doit assumer.
En fait je crois que je connais la réponse à ma question mais qu'elle ne me plaît pas car je dois passer en sélection bientôt.
Merci de votre réponse.
Cordialement.
Christophe
Dans ma petite fouille des posts, j'ai encore trouvé des réponses qui mises côte à côte ne m'ont pas permis de me faire une idée bien précise.
Voilà encore des réponses que j'ai trouvé sur ce forum de votre part:
1) Les décisions de la commission n'ont rien à voir avec les besoins. ceux ci sont régulés par le nombre de convocations. Si on a besoin de personne, on ne convoque personne!, c'est aussi simple que cela.
2) Encore une fois, les décisions ne sont pas conditionnées par les besoins: ou le dossier présenté à la commission convient, ou bien il ne convient pas. Connaissant les pourcentages de réussite de chaque filière, cela nous permet d'appeler en sélection uniquement le volume qui convient à ces besoins;
3) On est bien d'accord!. c'est la commission (par métaphore le médecin) qui doit prendre plus ou moins de risque en fonction des besoins et c'est un choix que l'ensemble de la chaine sélection/formation doit assumer.
En fait je crois que je connais la réponse à ma question mais qu'elle ne me plaît pas car je dois passer en sélection bientôt.
Merci de votre réponse.
Cordialement.
Christophe
Chaque post doit être appréhendé en fonction de la date de son émission. Ainsi mettre côte à côte des posts issus de dates différentes donc de situations différentes peuvent vous paraître contradictoires.Par exemple, si je prends la situation du jour: il est possible que quelques candidats sous convention soient convoqués ce qui ne sera pas le cas pour les autres. Par ailleurs, se torturer l'esprit pour ce genre de problèmatique ne permet pas de passer la sélection dans le meilleur état de concentration.
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bobosmirage
- Elève-pilote posteur
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- Enregistré le : 30 janv. 2009, 10:50
- Âge : 57
Bien pris
Monsieur Cujas,
J'ai bien pris note de votre réponse.
Serait-il possible d'avoir une réponse en ce qui concerne l'épreuve d'anglais?
Par avance merci.
Christophe
J'ai bien pris note de votre réponse.
Serait-il possible d'avoir une réponse en ce qui concerne l'épreuve d'anglais?
Par avance merci.
Christophe
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Jean Bart
- Captain posteur
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- Enregistré le : 29 mars 2007, 00:04
- Localisation : Paris
- Âge : 44
toeic toeic
Tout d’abord merci de participer au forum, cela permet un contact direct entre une grande compagnie et la plupart des Wannabees.
J’ai une question concernant les niveaux d’anglais pré-requis : pourquoi le toeic en sus des autres tests ?
Mon expérience des tests anglais de ce type m’amène à penser qu’il évalue mal le niveau oral d’un pilote. En effet, les élèves doués en bachotage réussiront à ce test. Le test OACI est par contre plus adapté. Quant aux tests informatiques, je ne peux pas juger mais j’espère qu’il cherche à démontrer les capacités linguistiques d’un pilote en fonction.
Les tests toefl, toeic etc… sont bien évidemment coûteux pour des pilotes qui ont déjà beaucoup investi et inutiles et j’ai franchement l’impression que l’on va dans la surenchère des tests.
J’ai une question concernant les niveaux d’anglais pré-requis : pourquoi le toeic en sus des autres tests ?
Mon expérience des tests anglais de ce type m’amène à penser qu’il évalue mal le niveau oral d’un pilote. En effet, les élèves doués en bachotage réussiront à ce test. Le test OACI est par contre plus adapté. Quant aux tests informatiques, je ne peux pas juger mais j’espère qu’il cherche à démontrer les capacités linguistiques d’un pilote en fonction.
Les tests toefl, toeic etc… sont bien évidemment coûteux pour des pilotes qui ont déjà beaucoup investi et inutiles et j’ai franchement l’impression que l’on va dans la surenchère des tests.
Jean Bart, "Toujour plus loin toujours plus haut.."(Meloman, 1994)
Toeic, Bright, écoute de bande, etc...ne sont que des outils de mesure utilisés dans le cadre d'une évaluation en grand nombre. Le meilleur moyen resterait un échange, une conversation en anglais, avec quelqu'un dont c'est la langue maternelle. Malheureusement, cet idéal n'est pas applicable dans une évaluation de grand nombre: trop de temps, trop d'argent et un seuil d'élimination difficile à choisir. Certaines entreprises aériennes peuvent se contenter de vérifier le niveau d'anglais aéronautique. Pour des compagnies qui font du LC, ce n'est pas suffisant, d'où l'exigence du niveau 5, du TOEIC et du test informatisé.
Bonjour Cujas, merci pour ces informations. Une précision si possible, c'est bien TOEIC ET niv 5, ou bien l'un des deux serait suffisant?CUJAS a écrit :Pour l'anglais, quoiqu'il arrive, tout le monde doit passer le test informatisé (3,5 sur 5 exigé). A partir du 01/11 avoir le TOEIC>850 et le niveau 5 IACO seront des prérequis pour être convoqué en sélection.
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