DEBUT ATPL

reunionnais97432 · Message par **reunionnais97432** » 11 sept. 2007, 20:38

Pour le Waypoint pilot program ( en modulaire) :
voila le lien :
http://www.oxfordaviation.net/air_waypoint.htm

Le prix est de 26000 €. La MCC est incluse dans le programme. Ils ont passé de 25000 € à 26000 € à mon avis ils incluent le Jet operation course dans le package. Apres rien empeche de ne pas faire le JOC.

reunionnais97432 · Message par **reunionnais97432** » 11 sept. 2007, 20:39

Correction c est 26000£

a++

foufffman · Message par **foufffman** » 11 sept. 2007, 20:39

roms les voix de la dgac sont impénétrables

Ca s'appelle du protectionisme si la dgac accepte un atpl UK (moins cher) quand france, les FTO francaise n'auront plus qu'a fermer boutique et après qui va donner de jolie petit billet a la dgac s'il n'y a plus d'eleve
ps:evitez de le prendre au 1er degré ^^

roms.77 · Message par **roms.77** » 11 sept. 2007, 21:27

reunionnais97432 · Message par **reunionnais97432** » 11 sept. 2007, 23:56

the CAA skill test & licence issue fees is not included !!

roms.77 · Message par **roms.77** » 12 sept. 2007, 10:06

Ok, thanks

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 12 sept. 2007, 10:33

JAR–FCL 1.015
Where a person, an organisation
or a service has been licensed, issued with a
rating, authorisation, approval or certificate by
the Authority of a JAA Member State in
accordance with the requirements of JAR–
FCL and associated procedures, such
licences, ratings, authorisations, approvals or
certificates shall be accepted without
formality by other JAA Member States.

Et l'ATPL théo il entre dans quelle catégorie ? "Certificate" ?
C'est pas super clair qd meme, car le texte on pourrait comprendre qu'une licence obtenue dans pays JAA selon les normes JAR-FCL doit être reconnu par les autre pays JAA.
Et sur ce point j'étais entièrement d'accord

Mais l'atpl théo c'est juste "un morceau" de la licence et le texte, tel que je le comprends, parle de l'ensemble.

Bref, pas simple à comprendre

Sur le site de la DGAC, on a aussi quelques infos mais c'est un vrai ,bordel leur textes, pas facile de s'y retrouver:
http://www.aviation-civile.gouv.fr/html ... validation

Ce qui me choque c'est qu'il par le licence "française", ca n'a aucun sens puisque c'est des licences JAA et que les compagnies sont "obligées" de les reconnaitre quelque soit l'endroit où elles ont été obtenues !

roms.77 · Message par **roms.77** » 13 sept. 2007, 10:43

roms.77 · Message par **roms.77** » 13 sept. 2007, 12:34

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 13 sept. 2007, 13:07

Merci pour tes infos

C'est ce que j'avais compris et ce qu'on m'avait dit mais j'avais du mal à le croire qd meme

Il m'a dit qu'il fallait obtenir une dérogation visant à vérifier que ton JAA ATPL provenant du UK est bien conforme au JAR-FCL1

Donc en gros c'est juste de la paperasse à faire.
Qd tu dis JAA ATPL, tu parles en l'ensemble théorique+pratique, t'as pu avoir des info sur un mix théorie UK + pratique française ?

Donc si je comprends bien il y a une réglementation européenne mais chaque Etat fait quand même ce qu'il veut

Par tous les Etats...juste la France ! Les autres se prennent pas la tête à ce point

roms.77 · Message par **roms.77** » 13 sept. 2007, 13:12

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 13 sept. 2007, 15:20

OK donc si on fait valider notre ATPL théo UK, aucun souci pour faire la pratique en France si je comprends bien, donc bonne nouvelle alors !

J'ai également posé la question au spécialiste des licences à AF, j'attends sa réponse et je vous tiendrez au courant...

l'ensemble pratique+théorique

Pour l'ensemble ya pas à se prendre la tête avec la DGAC, c'est les compagnies qui acceptent ou non ta formation...et actuellement en Europe elle acceptent toutes ( à ma connaissance)une formation JAA

Par exemple chez AF, Régional il est demandé:

Être titulaire de la licence française de pilote professionnel avion avec la qualification IFR multimoteur en cours de validité ou d’une licence CPL/IRME en cours de validité.

La licence francaise de pilote pro et l'IFR c'est pour l'ancien PP-IFR avant l'arrivée des licences européennes

nb · Message par nb » 13 sept. 2007, 15:28

et quel est l'interêt de posseder un atpl français passé en langue anglaise? y a t'il des équivalence?

P5 · Message par P5 » 13 sept. 2007, 15:33

En fait ce Mr de la DGAC ne fait que jouer sur les termes : « …in accordance with the requirements of JAR– FCL and associated procedures. ».
Pour l’heure, les textes JAA sont de l’ordre de la directive (chaque état transpose cela à sa façon dans sa législation). Lorsque l’EASA reprendra le coté régalien à son compte, alors les textes s’appliqueront de plein droit aux états… C’est pour bientôt.
En tout cas, c’est flagrant que notre DGAC, très franco-française au fond, joue la carte du protectionnisme. L’aviation en France est une pompe à fric. Certains en usent et abusent… Vous, vous payez tout, jusqu’au annales antisèches

))
La DGAC en croque, les FTO, les boites à ATPL, etc. Faut pas se voiler la face.
En tout cas, l’idée d’un ATPL en anglais (immergé) semble donner un coup de vieux supplémentaire à notre programme/outil de formation. (cf le texte de la mission DGAC/AF sur la formation des pilotes en France, dispo sur leur site).

Jean Bart · Message par **Jean Bart** » 14 sept. 2007, 00:02

Par tous les Etats...juste la France ! Les autres se prennent pas la tête à ce point

Je suis complètement d'accord à la DGAC ils compliquent tout et le système de formation payante française est une immense abération, des filières à chômeur qui font plein de pubs dans les magazines spécialisés, un organisme de formation théorique en position de quasi monopole, un organisme de préparation du concours KD qui étrangement connait tous les tests de la compagnie.
Seulement il y a aussi plein de fonctionnaires de la DGAC compétents et passionnés qui ne demandent qu'à nous servir.
Et surtout la France n'est pas le seul pays à interpréter comme elle veut les directives européennes.
N'oubliez pas que la france est quand même la patrie de l'aéro avec ses aérodromes tous les 40 km (une des plus grosse densité d'aérodrome au monde) et son système d'aéroclub qui fait que l'heure de vol est une des plus bon marché en Europe (demandez au anglais et aux allemands).

Je suis preneur de vos réponses DGAC et airfrance sur l'ATPL théo anglais et le CPL IR français.
Et juste pour répondre à une question de ce forum: l'intérêt de faire son théorique en anglais même en France c n'est pas seulement de pratiquer l'anglais.
Moi je veux le faire avec OAT, Bristol ou Sandinavian afin d'avoir des supports de cours compréhensibles et conviviaux utilisant les TIC et pas des livres en noir et blanc avec une explication française peu claire et des gribouillis de turbines. Et qui quand je demande quand est ce que je peux commencer, me répondent que je dois faire deux semaines de cours obligatoire avant de commencer, que je dois avoir tel diplome, que je dois attendre telle date et que là ils sont fermés à 17 H et que c'est trop tard pour avoir une réponse à ma question pour aujourd'hui.
Allez c 'était un petit coup de gueule et également un aiguillon à la remise en question.

Jean Bart · Message par **Jean Bart** » 14 sept. 2007, 00:07

Et Blackbird, peux tu nous tenir informé quand tu aura des nouvelles du spécialiste license Airfrance. Je pense que romain et moi on est dans ta situation.
A +

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 14 sept. 2007, 01:43

fonctionnaires de la DGAC compétents et passionnés qui ne demandent qu'à nous servir

Le mot est un peu fort je trouve...

N'oubliez pas que la france est quand même la patrie de l'aéro avec ses aérodromes tous les 40 km (une des plus grosse densité d'aérodrome au monde) et son système d'aéroclub qui fait que l'heure de vol est une des plus bon marché en Europe (demandez au anglais et aux allemands).

Toi faut pas que t'aille voir chez les ricains sinon tu vas pleurer...parceque coté densité et prix...humm !

l'intérêt de faire son théorique en anglais même en France c n'est pas seulement de pratiquer l'anglais.

A moins de le faire a plein sur site, personne risqueras d'ameliorer son anglais en lisant des bouquin en anglais...bon allez ptet un peu
C'est surtout que les cours sont plus pragmatique et mieux fait surtout !!

Et Blackbird, peux tu nous tenir informé quand tu aura des nouvelles du spécialiste license Airfrance. Je pense que romain et moi on est dans ta situation.

Pas de souci...mais soyez pas trop pressé

roms.77 · Message par **roms.77** » 14 sept. 2007, 14:11

Globetrotteur · Message par **Globetrotteur** » 17 sept. 2007, 20:52

Salut,

je prends votre discussion en cours de route, et je n'ai pas de réponse détaillée à vos question, mais juste un rappel :

La JAA n'émets que des directives que chaque Etat membre a charge de traduire en texte de loi, selon "son bon vouloir", et selon les moyens et instances de son choix. Aucun texte JAA n'a force de loi ni n'est applicable en l'Etat. Un peu pour Bruxelles qui établit des réglementations européennes que chaque Etat décline ensuite (ou pas) chez lui.

Avec l'EASA les règles du jeu change puisque les textes ont désormais "force de loi" dans leur domaine.

Je n'ai pas suivi l'évolution récente de la "migration" de la JAA vers l'EASA, domaine par domaine. Mais tant que votre sujet dépendra de la JAA, la DGAC sera libre de mettre en oeuvre le texte à sa guise sur le territoire Français.

My 2 cents.

Séb.

Jean Bart · Message par **Jean Bart** » 17 sept. 2007, 23:46

A moins de le faire a plein sur site, personne risqueras d'ameliorer son anglais en lisant des bouquin en anglais...bon allez ptet un peu
C'est surtout que les cours sont plus pragmatique et mieux fait surtout !!

Bon je vais pas raconter ma vie mais j'ai passé près d'1 an et demi au texas donc je sais de quoi je parle les amis! Je le fais en anglais pour le côté pragmatique des cours et la qualité des outils elearning, pas pour améliorer mon anglais. Mais pour ceux qui ont un anglais du niveau bac (ou même un anglais bac + 5 purement théorique) ça peut pas faire de mal.
Pour le coté patriote, faut pas tout renier, on a un gros patrimoine aéronautique, qu'on dilapide certes, mais qui est toujours présent. Et l'administration n'est sûrement pas la seule responsable.

Je n'ai pas suivi l'évolution récente de la "migration" de la JAA vers l'EASA, domaine par domaine.

Moi non plus, je sais juste qu'il commence à controller les licenses à partir de 2008 mais quelle sera l'étendu de leur pouvoir impossible de le savoir, et leur website ne parle pas.