Echec à la visite médical classe 1

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 14 mars 2009, 18:46

Ok, donc si j'ai bien compris, formation française = aptitude en France, pour tout autre pays il faut effectuer la formation dans ce denier... Le renouvellement se faisant dans le pays où l'on souhaite exercer.
Mais je me permets de reposer une de mes questions : Le CPEMPN de Percy étant très sévère, j'ai fais une demande dérogation, mais ceux qui sont chargés de l'étude de mon dossier sont-il aussi sévère ? Le médecin général m'ayant affirmé qu'il ne fallait surtout pas s'attendre à une réponse positive...

Thermik95 · Message par **Thermik95** » 14 mars 2009, 20:03

Salut,

pour la dérogation, je ne sais pas trop à vrai dire puisque le médecin m'avait tellement dégouté que je ne l'avais même pas demandée.

Je ne pige tjs pas pourquoi tu as été dégagé sur un test qui n'est plus obligatoire. Là c'est vraiment louche et ça demande une explication claire de la part du CEMPN.

Je t'invite à lire en détail le nouveau texte FCL 3 qui détaille les condtions de délivrance et d'aptitude ophtalmologique pour la classe 1. Et pourquoi ne pas s'appuyer sur le texte pour ta demande de dérogation. Le tout est d'être très diplomate et de ne pas les vexer

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 14 mars 2009, 20:46

Ah bah voilà une réponse qui fait plaisir !

J'essayerai de faire passer les fameux tests de la Mouche et de Wirth par un ophtalmo, une jolie petite lettre avec les textes FCL, en espérant que ça porte ses fruits !

En tout cas merci pour toutes ces infos.

5 Rings · Message par **5 Rings** » 14 mars 2009, 21:37

La France applique les règles comme elle le souhaite...je vole en angleterre avec licence anglaise JAR et médical français (pour le renouvellement) et ça ne dérange personne...(l'initial ayant été fait à Gatwick).

blinde ton dossier de demande de dérog, car il n'est pas dit que le ré-examen se fasse en ta présence, ils aiment bien aussi ré-examiner le dossier qu'ils ont déjà et t'informer après...

ne fait jamais confiance au CEMPN...

green.knight · Message par **green.knight** » 14 mars 2009, 21:48

What happened in Percy...Stays in Percy...

green

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 14 mars 2009, 23:37

J'ai épluché les textes du FCL 3, et voilà ce que j'ai pu en sortir niveau examens oculaires :

(b) Un examen ophtalmologique doit être pratiqué à l’examen d’admission (voir paragraphe 1 (a) appendice 12 de la sous partie B) et doit comprendre :

(1) Les antécédents ;
(2) L’acuité visuelle, de près, intermédiaire, et de loin : non corrigée et avec la meilleure correction optique si nécessaire ;
(3) La mesure de la réfraction, qui doit être effectuée sous cycloplégie.
(4) La motilité oculaire et la vision binoculaire ;
(5) La vision des couleurs ;
(6) Une mesure des champs visuels ;
(7) Une mesure du tonus oculaire doit être pratiquée sur indication clinique et après l’âge de 40 ans ;
(8) L’examen du globe oculaire, de son anatomie, de segment intermédiaire et du fond d’œil. Un examen à la lampe à fente.

Les champs visuels étant simplement le champ de vision la tête fixe non ?

Cependat il est écrit plus loin :

(c) Le candidat présentant des troubles importants de la vision binoculaire doit être déclaré inapte. Il n’est pas exigé de pratiquer un test de vision stéréoscopique (voir paragraphe 4 Appendice 13 de la Sous-partie B).

Donc pas de test stéréoscopiques, mais concernant la suite :

(e) Le candidat présentant un déséquilibre des muscles oculaires (hétérophories) (mesuré avec la correction habituelle) supérieur à un prisme de :

2,0 dioptrie d’hyperphorie à 6 mètres
10,0 dioptries d’ésophorie à 6 mètres
8,0 dioptries d’exophorie à 6 mètres
et
1,0 dioptrie d’hyperphorie à 33 cm
10,0 dioptries d’ésophorie à 33 cm
12,0 dioptries d’exophorie à 33 cm

doit être déclaré inapte. Si les réserves de fusion sont suffisantes pour empêcher la survenue d’une asthénopie ou d’une diplopie, le C.M.A.C peut envisager une dérogation (Voir paragraphe 5 Appendice 13 de la sous partie B).

J'ai eu le droit à un test avec une petite boule à fixer du regard, ils placent ensuite un cache sur l'un des yeux et le retire, puis ajoutent des prismes, est-ce bien de cet examen dont il est question ci-dessus ? Dans ce cas il s'agit bien d'un des tests qui m'ont valu l'inaptitude, toujours à cause de mon strabisme, mais ce test semble lui bel et bien "en règle"....
Mais il s'agit d'un problème musculaire, donc corrigible j'imagine ?

alannlg · Message par **alannlg** » 14 mars 2009, 23:43

Arnaud L a écrit :
(c) Le candidat présentant des troubles importants de la vision binoculaire doit être déclaré inapte. Il n’est pas exigé de pratiquer un test de vision stéréoscopique (voir paragraphe 4 Appendice 13 de la Sous-partie B).

mais ce test semble lui bel et bien "en règle"....

Il n'y a rien dans e texte qui indique que le test stéréoscopique n'est pas "en règle"... Il est juste indiqué que le médecin n'est pas obligé de le faire; ce qui implicitement indique qu'il peut le faire si il le juge nécessaire.

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 28 avr. 2009, 10:33

Bon, après de longues semaines d'attentes, la réponse de dérogation est enfin arrivée, sans surprise inapte classe 1, cependant j'ai été plus que surpris en voyant cette mention suivie de "Inapte classe 2" ! D'autant que l'on m'avait assuré qu'on ne toucherait pas à cette aptitude !

Cette déclaration d'inaptitude peut-elle être annulée en repassant une visite classe 2 chez un simple médecin agréé ?
Car j'ai quelques vols de prévus et à vrai dire j'ai du mal à me faire à l'idée d'arrêter pour de bon, même en tant que pilote privé ! Cependant j'imagine que cette "sanction" est à effet immédiat ?

Raymond_2022 · Message par **Raymond_2022** » 28 avr. 2009, 11:32

Une décision du CMAC est exécutoire.
Du coup, tu perds le droit de voler immédiatement.
Le fait de refaire une visite classe2 t'apporterait peut être le papier (ledit médecin ne connaissant pas ton passé avec le CMAC) mais certainement pas le droit de revoler (le CMAC étant l'instance médicale officielle de la DGAC donc au dessus des médecins agréés).
J'ai eu ce pbme en 2003... pour des pbmes d'EEG.

Ta perte de classe 2 est sans doute due au fait que les textes classe 1 et 2 concordent sur ton motif d'inaptitude.
(ça marche dans un sens comme dans l'autre... j'ai commencé par demander une dérog classe 2 et lorsque je l'ai obtenue, j'ai fait valoir que les textes étaient communs sur l'EEG et ils m'ont donc accordé une dérog classe 1 que j'ai à nouveau fait retransformer en aptitude normale)

Mais ne lâche pas, le CMAC est dur à convaincre mais si tu vas voir leurs spécialistes, en général, ils suivront l'avis de ces derniers...

Bon courage en tout cas.
Manu

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 28 avr. 2009, 11:56

Merci pour la réponse si rapide.

Donc si je comprends bien, si j'ai le bonheur de me voir accorder un dérog classe 2, j'ai éventuellement une chance d'obtenir la dérog classe 1 ?
Et concernant les spécialistes CMAC, où puis-je les consulter ? Car au CPEMPN de Clamart, ils ne semblent pas au courant des "contre expertises", tout ce qu'ils pouvaient m'offrir, selon eux, c'était cette dérogation....

Raymond_2022 · Message par **Raymond_2022** » 28 avr. 2009, 12:05

Demande leur directement.
Tu appelles et tu demandes à parler à un médecin du CMAC et qu'il t'indique tout médecin de leur choix (dans le cadre d'une possible révision de ton dossier/contre expertise...). Ca passera sans doute par un courrier argumenté de ta part.

Les contre-expertises que j'avais passées à la demande du CPEMPN n'ont jamais été prises en compte comme elles auraient dû (malgré le sérieux du médecin d'ailleurs : chef de clinique au Val de Grâce).

En passant par leur biais, tu auras + de chances (c'est mon avis).

Raymond_2022 · Message par **Raymond_2022** » 28 avr. 2009, 12:07

Et sur la dérog classe 1 suite à la classe 2... pour moi ça a marché mais chq cas est spécifique.
Regarde si les conditions d'aptitude sont similaires sur ce point précis...

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 28 avr. 2009, 12:11

Merci beaucoup, je vais essayer tout ça, de toute manière au point où j'en suis j'ai plus vraiment le choix !

5 Rings · Message par **5 Rings** » 28 avr. 2009, 12:15

Décidemment il y a des choses qui ne changent jamais...c'est triste à voir, et c'est d'autant plus triste qu'il y a jamais vraiment moyen de savoir si l'inaptitude est mérité...à moins d'être borgne ou manchot...

enfin, Arnaud il te reste les autres pays Européen, qui eux ne font pas passer les visites d'admission dans d'obscures centres MILITAIRES, qui n'ont de compte à rendre à personne...

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 28 avr. 2009, 12:21

Je vais déjà essayer de voir avec les spécialistes du CMAC, ensuite pourquoi ne pas essayer à Toulouse, et puis tenter une classe 1 Canadienne... Bref, affaire à suivre.

Vanilla Sky · Message par **Vanilla Sky** » 28 avr. 2009, 12:43

5 Rings · Message par **5 Rings** » 28 avr. 2009, 13:25

Vanilla Sky a écrit :
Arnaud L a écrit :Je vais déjà essayer de voir avec les spécialistes du CMAC, ensuite pourquoi ne pas essayer à Toulouse, et puis tenter une classe 1 Canadienne... Bref, affaire à suivre.
Toulouse ne fait que les renouvellements, pas les premières visites.
Tu devrais aller direct en UK ou USA pour ne pas perdre du temps.

affirm...

KAG · Message par **KAG** » 07 mai 2009, 08:53

Si ca marche pas en Europe, tu peux passer une classe 1 canadienne a Paris.

J' ai lu au debut du thread que si tu vas au canada, tu envisagerais la Belle Province. Le Quebec est une super province, les gens sont la plupart amicaux, et le tourisme au Quebec est assez developpe.

Par contre, si tu n' est pas deja bilingue anglais, fais ta formation en dehors du Quebec. Sinon tu vas te retrouver bloque au Quebec, qui represente 8 millions d' habitants (l' equivalent de la moitie du departement de l' ile de france). Si tu fais ta formation dans le reste du Canada, tu peux travailler dans tout le pays, middle east, Asie...
Ce conseil n' est pas a prendre a la legere. Des personnes on deja fait l' erreur. Ils sont reste bloque jusqu' a qu' ils apprennent par leur propre moyen a parler anglais, ce qui peu prendre une eternite. Voire jamais si tu ne travail pas en milieu anglophone.
J' aime pas etre categorique, mais si tu n' a pas une EXCELLENTE raison de faire ta formation au Quebec, alors ne le fait pas.

Arnaud L · Message par **Arnaud L** » 07 mai 2009, 12:43

Merci pour le conseil, mais je visais en fait une école Canadienne "Air Richelieu" qui assure la formation anglais également, après je ne sais pas ce que ça vaut, mais lors de la présentation au salon des métiers aéro, ils ont bien précisé que le but était d'être bilingue à l'issue... (l'école s'adressant à des personnes francophones et anglophones également).

5 Rings · Message par **5 Rings** » 07 mai 2009, 12:52

Arnaud,

bon courage pour le canada..surtout n'oublie non plus de préparer un plan B, histoire d'avoir un jour un job dans les mains histoire de payer les factures, faire vivre une famille, permettre d'attendre le premier job pilote...