Aeronet

JAimeLesAvions a écrit :mikiki, l'important c'est de choisir le métier qu'on aime.

Excellent .

Mais avant ça... j'ai une question... C'est quoi le salaire d'un inspecteur des impôts ? Et le Roster, 5ON/4OFF ? J'espère que l'inspecteur des impôts est exonéré d'impôts !

On l'refera pas ce Mikiki... :non:

JAimeLesAvions a écrit :mikiki, l'important c'est de choisir le métier qu'on aime.

mikiki ne veux pas un métier, il veux juste de l'argent.

rewind a écrit :

JAimeLesAvions a écrit :mikiki, l'important c'est de choisir le métier qu'on aime.

mikiki ne veux pas un métier, il veux juste de l'argent.

C'est mal ??

Parce que, toi, tu penses que celui qui ne bave pas devant un cockpit en ne se disant pas qu'il serait prêt à tout sacrifier pour y arriver est un c.o.n ?

C'est dingue ça ! Oui je voudrais gagner de la tunes, oui je ne veux pas tout plaquer pour un boulot qui ne paie guerre plus que ce que j'ai, pour un boulot qui n'est pas stable et qui est crevant à souhait.

Oui si je peux me taper un boulot où on ne paie pas de tax, je préfererais. C'est le cas de beaucoup de monde. Faut arrêtez de révasser et de croire que tout monde fait un boulot pour la beauté du geste. On le fait tous pour avoir de l'argent.

Aujourd'hui, pilote de ligne ça craint niveau finance et qualité de vie, et ben vaut mieux se renseigner et poser des questions ? Ca te gène ? Tu n'as pas besoin d'argent ? Tu crois connaitre toutes les conditions des compagnies ?

Et au plus j'ai de l'argent, au moins ma femme devra bosser et au plus notre confort augmente. Au plus, j'ai de l'argent, au plus je pourrai voler dans mon aéroclub après avoir payer ma baraque, au plus j'ai de l'argent au plus je pourrai découvrir le monde, ...

Si toi, tu penses que vivre c'est être dans un cockpit et rentrer tellement crevé de ta journée de vol que tu ne fais plus rien et que tu n'as pas le sous pour t'amuser car tu rembourses encore ta formation, et bien tant mieux.

C'est pas mon cas!

+1

xend a écrit :+1

C'est pas une raison pour harceler les gens et savoir combien ils gagnent par mois ! :non:

Fly...

Harceler : Faire subir à quelqu'un de petites attaques souvent répétées. Tout de suite les grands mots.

Alors comme ça, poser des questions, c'est lancer des attaques.

C'est une belle preuve de l'ouverture d'esprit et aussi une preuve que l'argent reste quelque chose de tabou! Moi je ne trouve pas du tout. Si tu veux arrêter de te faire arceler, ne me lis plus.

Tes paroles sont belles Mikiki, mais il y a des pilotes qui s'en sortent très très bien, et qui ont une vie agréable en dehors de l'aviation

Le truc de payer ou non sa formation est une conviction propre à chacun (et par exemple, je ne m'endetterais pas sur des années pour faire ce métier, qui plus est instable...). Donc oui, tu as le droit de penser ce que tu veux des p'tits gars qui se payent leur formation, mais tu n'as pas le droit de les traiter de "con" pour la peine. C'est tes idées ça. Et puis si tu as tant la haine face à ce métier... qu'est-ce que tu fous sur ce forum ?

Ton opinion est partagée par beaucoup de monde ; cependant, tu manques vraiment de tact et d'ouverture d'esprit. Et c'est agaçant de voir que tu envahis chaque post sur le forum en demandant "Tu gagnes combien ? Quelqu'un peut me dire combien on gagne quand on fait ça ?...".

FGBJX a écrit :Tes paroles sont belles Mikiki, mais il y a des pilotes qui s'en sortent très très bien, et qui ont une vie agréable en dehors de l'aviation

Oui bien sûr, quand tu as eu la chance de réussir, je n'en doute pas.
Concernant ta remarque sur la façon de demander, faut pas déconner, on va pas tourner autour du pot.

D'ailleurs, tu gagnes combien toi ?


(je déconne )

Lol.

J'aime la franchise et tout ça... mais parfois cette question peut "choquer", faut l'avouer. Surtout quand elle débarque en plein milieu d'un topic, sans raison... *Pouaf* Tu gagnes combien toi ?

Bon et sinon... moi j'gagne rien encore... mais je ne paie rien non plus, et je n'ai pas de prêt . La souffrance est gratuite dans ma prépa...

Bonsoir,

Mikiki, tu cherches un boulot qui te permettra d'avoir un bon niveau de vie à côté de ce boulot, c'est bien et c'est le cas de tout le monde je pense.
Par contre il ne faut pas verser dans l'excès non plus, à chercher le moindre avantage fiscal ou en nature. Tu passeras 8-9h (on va pas chipoter) par jour à ce travail, 5 jours sur 7 pendant des dizaines d'années. Objectivement, tu passeras peut-être même plus de temps au boulot qu'avec ta femme (en enlevant le temps à dormir à ses côtés) pendant ta vie active.
Donc cette activité qui va te permettre de te payer des loisirs : Il vaut mieux l'apprécier

mikiki a écrit :

rewind a écrit :

JAimeLesAvions a écrit :mikiki, l'important c'est de choisir le métier qu'on aime.

mikiki ne veux pas un métier, il veux juste de l'argent.

C'est mal ??

Parce que, toi, tu penses que celui qui ne bave pas devant un cockpit en ne se disant pas qu'il serait prêt à tout sacrifier pour y arriver est un c.o.n ?

C'est dingue ça ! Oui je voudrais gagner de la tunes, oui je ne veux pas tout plaquer pour un boulot qui ne paie guerre plus que ce que j'ai, pour un boulot qui n'est pas stable et qui est crevant à souhait.

Oui si je peux me taper un boulot où on ne paie pas de tax, je préfererais. C'est le cas de beaucoup de monde. Faut arrêtez de révasser et de croire que tout monde fait un boulot pour la beauté du geste. On le fait tous pour avoir de l'argent.

Aujourd'hui, pilote de ligne ça craint niveau finance et qualité de vie, et ben vaut mieux se renseigner et poser des questions ? Ca te gène ? Tu n'as pas besoin d'argent ? Tu crois connaitre toutes les conditions des compagnies ?

Et au plus j'ai de l'argent, au moins ma femme devra bosser et au plus notre confort augmente. Au plus, j'ai de l'argent, au plus je pourrai voler dans mon aéroclub après avoir payer ma baraque, au plus j'ai de l'argent au plus je pourrai découvrir le monde, ...

Si toi, tu penses que vivre c'est être dans un cockpit et rentrer tellement crevé de ta journée de vol que tu ne fais plus rien et que tu n'as pas le sous pour t'amuser car tu rembourses encore ta formation, et bien tant mieux.

C'est pas mon cas!

C'est pour ça que tu seras jamais un pilote!

De toute façon meme si t'arrivais à monter dans un poste tu finirais avec un coup de hache pendant ton 1er vol aprés avoir saoulé le captain sur son salaire, son roster, son avis d'imposition, ses bons de réduction carrefour etc

Je pense que si on venait te gonfler sur un forum d'electriciens pour savoir qui gagne quoi, ce serait pareil.

mikiki a écrit :

rewind a écrit :

JAimeLesAvions a écrit :mikiki, l'important c'est de choisir le métier qu'on aime.

mikiki ne veux pas un métier, il veux juste de l'argent.

C'est dingue ça ! Oui je voudrais gagner de la tunes, oui je ne veux pas tout plaquer pour un boulot qui ne paie guerre plus que ce que j'ai, pour un boulot qui n'est pas stable et qui est crevant à souhait.

Ok alors je vais te résumer le truc, le métier de pilote (a moins d'entrer dans une major style AF) est instable, le métier de pilote paye mais sans plus, et le métier de pilote est crevant.
En ce qui me concerne j'ai toujours voulu faire ce métier, quand j'ai commencer ma formation je savais très bien que je ne deviendrais jamais riche avec ce job, mais le fait de monter dans mon cockpit le matin me procure un bonheur sans fin.

Chaque fois que je lis un de tes post tu ne parles QUE de fric, de pognon, de thune.
Franchement si tu veux faire ce métier pour l'argent, laisse tomber.
Monte une boite, fais trader, gagne au loto, mais franchement le job de pilote n'est pas fait pour toi!!!!!

Je savais pas que quelqu'un qui voulait avoir de l'argent est d'office un MAUVAIS PILOTE.

Comme disait WDP, tu jubiles à monter dans ton cockpit à 25 ans, mais après 15ans, c'est différent. Donc je pense qu'avoir un bon salaire est une bonne chose pour pouvoir faire autre chose de sa vie les jours où le métier de pilote nous gonflent (comme tous les métiers car ça reste un métier...).

On en reparle de 15 ans ?

En tout cas, je suis presque sur que tu ne sais pas ce que c'est bosser et que tu rêvasses et idéalise encore beaucoup. Tu verras vite que le salaire est très très important!

sirop a écrit :Bonjour,

1. je vous lis depuis quelques temps. Super site (même si ça insulte pas mal...)

Je ne prendrai pas parti, tout a déjà été dit au début du topic. On est vraiment obligés de se foutre sur la gueule dès qu'on n'a pas les mêmes opinions?

LJ35 a écrit :Intéressant, ton post, sirop. C'est vrai qu'il n'est pas facile de prendre sa décision, de peser le pour et le contre, et de mettre en balance la passion et la raison.

Dans le cas de quelqu'un qui a déjà un boulot, et qui hésite à se lancer, je pense qu'il est tout à fait possible de retarder le moment de prendre la décision finale, sans pour autant perdre de temps, en essayant de conserver son boulot le plus longtemps, et en faisant en sorte que l'investimment en temps et en argent ne soit pas perdu si jamais la décision finale est de ne pas devenir pro. Je m'explique.

- Si c'est quelqu'un qui n'est pas encore pilote privé, il peut commencer par passer son PPL. Ca se fait en poursuivant son boulot du moment, c'est une dépense certes non négligeable, mais qu'on fait des dizaines de milliers de pilotes privés. C'est une étape indispensable pour devenir pro (et pour vérifier qu'on aime voler !), et s'il décide finalement, après le PPL, de ne pas le faire, il pourra profiter de sa licence pour voler pour ses loisirs.

- Une fois pilote privé, l'ATPL théorique peut se préparer, là encore, en continuant à bosser à côté. L'investissement est *relativement* faible (comparé au coût total d'une formation pro). C'est clairement une étape dans laquelle peut se lancer quelqu'un d'encore hésitant (s'il a les moyens de se le payer), et qui va l'aider à se rendre compte si le métier est fait pour lui ou pas. Si jamais il décide par le suite de ne pas se lancer, il aura appris beaucoup de choses qui pourront, pour une part, lui servir en tant que pilote privé.

- Notre PPL a désormais son ATPL théo. S'il veut poursuivre dans la formation, il doit se lancer dans le CPL ou dans l'IR, mais il hésite encore. Pourquoi ne pas commencer par l'IR, en passant pour commencer l'IR-SE par exemple. Si à l'issue, il décide finalement de ne pas poursuivre en tant que pro, il aura une belle qualif IR à apposer sur son PPL, et pourra élargir ses possibilités de voler en tant que privé... Et s'il veut continuer, il passera son IR-ME.

- Ensuite, pour le CPL, autant être à peu près sûr de ce qu'il veut, parce que, pour le coup, cette licence ne lui servira pas à grand chose s'il ne devient pas pro. Mais la passer après l'IR permet de repousser pas mal la décision finale.

La formation modulaire a le grand avantage qu'elle permet d'y aller étape par étape, et donne la possibilité de choisir l'ordre de ces étapes de telle façon que, si on s'arrête avant la fin, on n'a pas dépensé son argent pour rien, puisqu'on a acquis des connaissances, théoriques et pratiques, utiles pour un usage de pilote privé.

Pendant toute cette formation, il est fortement recommandé d'essayer, au cours des voyages en avion de ligne, d'aller faire un tour au deuxième rang, celui situé juste derrière les pilotes. C'est un excellent moyen d'aide à la décision de se lancer dans une reconversion ou pas. Personnellement, ça a beaucoup joué dans ma décision. J'ai fait des dizaines et des dizaines de voyages dans le cockpit d'Airbus, et c'était à chaque fois un mélange de plaisir et de frustration. Au point qu'à un moment, j'ai même finir par me demander si je n'allais pas arrêter de demander un jump seat, parce que je craignais que la frustration et les regrets prennent le pas sur le plaisir.

Si tu gagnes bien ta vie et que tu es prêt à te lancer à fonds perdus (expression d'ailleurs pas tout à fait adaptée si on partage mon raisonnement ci-dessus), tu as la possibilité de commencer la formation sans quitter ton boulot, donc sans prendre de risques

La meilleure façon de se lancer dans une formation payante, c'est :

1) de pouvoir autofinancer la majeure partie, voire la totalité de sa formation.
2) d'avoir un plan B si jamais on ne trouve pas de boulot de pilote (c'est à dire pouvoir refaire ce qu'on faisait avant)

Hello !

J'aime beaucoup ton post (et ton blog aussi) LJ ! je me reconnais exactement dans cette description.

Le milieu de l'aviation me fait de plus en plus rêver et j'avoue que je suis un peu perdu entre apprendre à piloter pour mon plaisir ou en faire mon métier. Je crois que je vais procéder comme tu le dis, passer mon PPL puis l'ATPL pour le plaisir. Car ce que j'aime, c'est voler, mais aussi apprendre. Les deux m'enthousiasment ! mon vol d'initiation a été un pur plaisir, mon backseat en CRJ m'a rendu euphorique et j'adore lire le manuel du pilote !

Cependant, d'un autre côté, j'ai un boulot qui me permet de bien gagner ma vie (3400 net avant impôts, spéciale dédicace à Mikiki ) ... en plus il y a une bonne épargne salariale. Mais il y a certains aspects de mon travail qui m'ennuient (en fait, ce que j'adore le plus, ce sont mes déplacement en avion ). Et les évolutions de poste ne m'intéressent pas.

Donc je réfléchis, je me renseigne ... et j'agi ! en fait j'ai décidé de faire comme si. De faire comme si j'allais réellement devenir pilote professionnel. Les premières actions concrètes :

- j'ai commencé à prendre des cours d'avion pour préparer le PPL
- j'ai demandé à ma chef de pouvoir prendre des cours d'anglais dans des écoles privés (donc gratuits !) ==> objectif : être fluent dans 3 ans
- je vais m'initier à l'allemand et/ou l'espagnol
- je vais mettre de côté de l'argent (environ 15000 à 20000 euros par an) ==> but : ne pas emprunter un seul centime pour ma formation, c'est une condition sine qua non
- je vais revoir mon projet immobilier. Je pensais m'acheter un bel et grand appart, je vais prendre quelque chose de plus petit, en périphérie, pour avoir un crédit de max 10 ans avec la mensualité la plus faible possible
- et naturellement, je me renseigne et pose plein de questions sur ce merveilleux forum !

Donc justement, des questions, j'en ai

- J'ai parlé de rêve, de plaisir d'apprendre : est ce qu'après 10 ou 20 ans de carrière on a toujours ce même rêve ? Naïvement j'ai tendance à penser que les vols se ressemblent, surtout sur la même ligne. Qu'en est il vraiment ? Et la formation ? est ce qu'on continue à apprendre des choses au cours de sa carrière ?

- Quid de l'évolution ? il y a bien les changement de boîte, d'avion ... mais sinon ? à part passer d'OPL à commandant ? y'a t il des possibilités autres ? par exemple mi-temps pilote et mi-temps au sol (genre un poste au siège, à la formation, au recrutement, au marketing, je ne sais pas)

- Ensuite, les conditions de travail. Hormis le risque de crash, qui est réel (mais bon, dans mon boulot, je conduis 30000 km par an donc ça aussi c'est risqué ...). Donc quid de :
* l'exposition au rayonnement ? ==> Peut-on s'en protéger simplement par des lunettes de soleil et de la crème solaire ?
* du bruit ? ==> les casques sont-ils efficaces ? (dans le Cessna je n'entend plus le moteur de l'avion, ça isole trop bien !)
* de la fatigue, du décalage horaire ? ==> peut on choisir de ne voler que sur court et moyen courrier ? est ce qu'on peut choisir son hôtel (par ex juste à côté de l'aéroport) ou c'est imposé ?
* la nourriture (pas si anodin que ça, because risques cardiovasculaires ... dans mon taf actuel, je mange plein de m... et j'ai pris plusieurs kg après mon embauche) ? ==> les plateaux repas sont ils si dégueux ou y a t il moyen d'avoir des trucs plus ou moins diététiques ? A la limite, peut on amener ses sandwichs ? A l'hôtel, les repas sont ils imposés ou alors est ce qu'on peut manger où on veut ?
* la position assise ==> un pilote peut il se dégourdir les jambes en vol ? il pourrait en profiter pour faire du public relation par exemple
* y a t il d'autres contraintes ?

- Enfin, comme je l'ai dis, je peux placer pas mal d'argent chaque année. Donc je souhaite garder mon boulot le plus longtemps possible (jusqu'à l'IR en fait). Je me fixe le calendrier suivant :
* 2011 : PPL
* 2012-2013 : ATPL théorique et mûrissement
* 2014-2015 (fonction du délai pour fongecif) : CPL IR
==> j'hésite à rallonger d'une année pour le mûrissement. Ca me ferait encore plus d'argent dans la besace. Mais à trop attendre, sera-t-il trop tard ? quel est le meilleur compromis entre argent économisé et durée de formation ? A l'été 2015 j'aurai 37 ans (l'âge de LJ !).

Merci beaucoup beaucoup de vos réponses

Et la formation ? est ce qu'on continue à apprendre des choses au cours de sa carrière ?

Oui , chaque vol est différent du précédent, la remise en cause doit etre permanente , on en apprend tous les jours

Quid de l'évolution ? il y a bien les changement de boîte, d'avion ... mais sinon ? à part passer d'OPL à commandant ? y'a t il des possibilités autres ? par exemple mi-temps pilote et mi-temps au sol (genre un poste au siège, à la formation, au recrutement, au marketing, je ne sais pas)

Sur un thread du forum, tu remarqueras qu'il y a autant de cursus différents que de pilotes ... Certain débutent sur du turboprop en OPL puis passe sur du réacteur toujours en OPL, d'autres poursuivent sur turboprop en Cdb etc etc ... Selon la compagnie pour laquelle tu travailles tu peux avoir un poste au sol (Responsable ou Adjoint Qualité, Auditeur, Officier de la Sécurité des vols , etc etc) Ces postes sont accessibles avec une certaine expérience et selon les critères de ta compagnie

l'exposition au rayonnement ? ==> Peut-on s'en protéger simplement par des lunettes de soleil et de la crème solaire ?

Lunettes de soleil ca suffit amplement ....

du bruit ? ==> les casques sont-ils efficaces ? (dans le Cessna je n'entend plus le moteur de l'avion, ça isole trop bien !)

Cela dépendra de l'avion : les turbo prop sont assez bruyants , l'investissement dans un bon casque ANR est plus que recommandé, les réacteurs sont bien moins bruyants

de la fatigue, du décalage horaire ? ==> peut on choisir de ne voler que sur court et moyen courrier ? est ce qu'on peut choisir son hôtel (par ex juste à côté de l'aéroport) ou c'est imposé ?

Cela dépend des opérations de ta compagnie : si tu postules dans une compagnie qui fait CC et CM , tu dois t'attendre à faire les 2 . Pour l'hotel, les OPS choisissent les hôtels si tu dois faire un découché (dans le meilleur rapport prix négocié/distance aéroport. Dans les très petites compagnies, le choix peut te revenir.

la position assise ==> un pilote peut il se dégourdir les jambes en vol ? il pourrait en profiter pour faire du public relation par exemple

Tu peux te lever pour aller pisser ... le passage en cabine est autorisé ou non par la politique de la compagnie

Ton projet a l'air d'être bien pensé. Bon courage à toi

Merci pour toutes tes réponses !

C'est rassurant de voir que le métier n'est pas "lassant". Question naïve : qu'est ce que qui fait qu'un vol est toujours différent de l'autre ?

Et autre question personnelle tu voles dans quelle compagnie et quel a été ton parcours ?

Je vous tiendrai au courant en tout cas !

Sterdex a écrit :Merci pour toutes tes réponses !

C'est rassurant de voir que le métier n'est pas "lassant". Question naïve : qu'est ce que qui fait qu'un vol est toujours différent de l'autre ?

Et autre question personnelle tu voles dans quelle compagnie et quel a été ton parcours ?

Je vous tiendrai au courant en tout cas !

L'avion, l'équipage, les passagers, la météo ... tous ces variables font que cela change tout les jours.


Actuellement Cdb en freelance sur BE1900

Apparemment ça a l'air de te plaire !

Quand tu dis en freelance, ça veut dire que tu as une société unipersonnelle et que tu offres tes services à diverses compagnies ? c'est toi qui loue ton avion ? comment ça marche ?

Sterdex a écrit :Apparemment ça a l'air de te plaire !

Quand tu dis en freelance, ça veut dire que tu as une société unipersonnelle et que tu offres tes services à diverses compagnies ? c'est toi qui loue ton avion ? comment ça marche ?

Tout simplement des compagnies qui ont besoin rapidement d'un captain pour des missions de convoyages, charter ou réguliers ... C'est 1 CDD/mission.

C'est vrai que je préfèrerai une position permanente mais pour le moment, c'est mieux que rien et les missions sont variées