remise à niveau maths, physique ...

freeman_78 · Message par **freeman_78** » 10 août 2011, 18:44

85% d'inutile je veux bien le croire. Je trouve qu'aller loin dans la théorie peut avoir du bon pour certaines choses, mais il faut rester raisonnable. Et il faut aussi savoir mettre à jour les contenus enseignés. A mon sens s'il y a tant de choses inutiles c'est aussi beaucoup parce qu'on garde des enseignements sur des technologies/méthodes dépassées.

A la limite je trouverais plus utile de dispenser des modules sur l'économie du transport aérien, le fonctionnement global des aéroports, etc... des choses de la vie quotidienne du transport aérien. Plutôt que d'expliquer le LORAN C, le sextant ou équipements hi-tech de ce genre. C'est du "Nice to know" je suis d'accord (ou de la masturbation intellectuelle pour certains), mais pas plus. Après la culture, chacun se la crée.

Et en même temps, je suis d'accord avec les posts précédents disant qu'il existe une grande différence entre ceux qui ont fait des études avant l'ATPL Théorique et ceux qui ont simplement un Bac. Je serais bien embêté si je devais créer un programme de formation théorique qui puisse convenir à ces profiles très différents !

EasyFlier · Message par **EasyFlier** » 10 août 2011, 18:47

Enfin des remarques pleines de bons sens avec de l'ouverture d'esprit!

flyb7 · Message par **flyb7** » 10 août 2011, 21:38

merci pour ce débat messieurs

mais si l'on revenait au sujet principal.

Comment faire une remise à niveau intéressante, afin de réussir certains test d'entré pour certaines écoles, Bristol par exemple ou l'ATPL est très intéressant, ce qui est une grosse connerie je vous l'accorde car " une bonne règle de 3 et un peu de trigo suffisent apparemment ", mais bon les choses sont comme elles sont....

Merci d'avance

freeman_78 · Message par **freeman_78** » 10 août 2011, 21:52

flyb7 a écrit :merci pour ce débat messieurs mais si l'on revenait au sujet principal.

Comment faire une remise à niveau intéressante, afin de réussir certains test d'entré pour certaines écoles, Bristol par exemple ou l'ATPL est très intéressant, ce qui est une grosse connerie je vous l'accorde car " une bonne règle de 3 et un peu de trigo suffisent apparemment ", mais bon les choses sont comme elles sont....

Merci d'avance

Pour moi, se baser sur le programme de maths/physique de Seconde.

727 · Message par **727** » 13 août 2011, 12:06

EasyFlier a écrit :Certes, mas je pense que dans l'aviation une approche plus pragmatique est plus adaptee par rapport a l'approche theorique utilisee par les Europeens.

L'un n'empêche pas l'autre ...
Tu peux très bien passer par une phase théorique poussée dans l'ATPL et y inclure des aspects pratiques pour autant. Il faut bien bâtir des fondations, la théorie en fait partie. Ce que tu vas utiliser, on est d'accord sera parfois bien au-dessus de ces fondations théoriques, mais tu auras ainsi à mon sens une approche plus complète, te permettant de mieux saisir le fondement de certaines procédures ou check-lists par la suite. Et un concept bien compris est mieux assimilé, voir les exemples donnés par WDP, apparement ses élèves avaient quelques lacunes sur des notions basiques d'aérodynamique, ou encore de thermodynamique,...
Effectivement il y a le need to know et le nice to know mais le nice to know pourrait s'avérer utile un jour, sur un point très particulier.
J'ai passé les deux ATPL français et anglais (en fait j'ai passé le pilote de ligne théorique français car c'était avant les JAR) et bon les anglais ont aussi une approche théorique poussée, peut-être un peu moins, mais quand même. Et ça ne les empêche pas d'introduire un module "MET PRACTICAL".
Je vais plus dans le sens du "qui peut le plus peut le moins", on prend ce qu'il y a à prendre. Au pire ça donnera un peu de culture aéronautique, ça peut pas faire grand mal

Donc voilà flyb7 tu auras compris que je faisais plutôt partie de ceux qui vont t'encourager à revoir plus qu'une règle de trois

Je ne dis pas que tu n'y arriverais pas sinon, mais ça te donneras quelques aisances supplémentaires.
Alors oui je pensais également te conseiller une révision de certains points du programme de seconde (il me semble que maintenant tu as des "secondes scientifiques"), de la trigo (pour la nav), quelques notions arthmétiques de base, en physique surtout les notions de "mécanique", les notions d'accélérations, de vitesse, d'énergie, un peu de thermo.
Et ce que je trouve important également c'est la pratique du raisonnement scientifique, c'est-à-dire être méthodique, rigoureux, et structuré, et ça ça te servira dans n'importe quel job où ces qualités sont exigées, notamment pilote quand tu devras faire des analyses et bilans suite à des pannes (tiens vlà une application pratique ...)

Encore une fois il est bien évident que la partie pilotage a une grande importance, la partie CRM également, et n'en déplaise à Easyflier, tu peux trouver ton bonheur sur ces points dans la partie facteur humain
Et évidemment c'est en volant que tu possédera les autres qualités nécessaires
Sur ce point légèrement hors-sujet, je te conseille le planeur, excellent pour le pilotage de base, et aussi pour la prise de décision sous pression : pas de moteur, ça plane mais parfois ça se "vache" et il faut vite déterminer comment

PS : va faire un tour à la FNAC ou chez Gibert Joseph si tu es sur Paris il y a sûrement des ouvrages qui devraient t'aider genre préparation aux concours de la fonction publique ...

flyb7 · Message par **flyb7** » 13 août 2011, 18:43

727 a écrit :
EasyFlier a écrit :Certes, mas je pense que dans l'aviation une approche plus pragmatique est plus adaptee par rapport a l'approche theorique utilisee par les Europeens.
L'un n'empêche pas l'autre ...
Tu peux très bien passer par une phase théorique poussée dans l'ATPL et y inclure des aspects pratiques pour autant. Il faut bien bâtir des fondations, la théorie en fait partie. Ce que tu vas utiliser, on est d'accord sera parfois bien au-dessus de ces fondations théoriques, mais tu auras ainsi à mon sens une approche plus complète, te permettant de mieux saisir le fondement de certaines procédures ou check-lists par la suite. Et un concept bien compris est mieux assimilé, voir les exemples donnés par WDP, apparement ses élèves avaient quelques lacunes sur des notions basiques d'aérodynamique, ou encore de thermodynamique,...
Effectivement il y a le need to know et le nice to know mais le nice to know pourrait s'avérer utile un jour, sur un point très particulier.
J'ai passé les deux ATPL français et anglais (en fait j'ai passé le pilote de ligne théorique français car c'était avant les JAR) et bon les anglais ont aussi une approche théorique poussée, peut-être un peu moins, mais quand même. Et ça ne les empêche pas d'introduire un module "MET PRACTICAL".
Je vais plus dans le sens du "qui peut le plus peut le moins", on prend ce qu'il y a à prendre. Au pire ça donnera un peu de culture aéronautique, ça peut pas faire grand mal

Donc voilà flyb7 tu auras compris que je faisais plutôt partie de ceux qui vont t'encourager à revoir plus qu'une règle de trois Je ne dis pas que tu n'y arriverais pas sinon, mais ça te donneras quelques aisances supplémentaires.
Alors oui je pensais également te conseiller une révision de certains points du programme de seconde (il me semble que maintenant tu as des "secondes scientifiques"), de la trigo (pour la nav), quelques notions arthmétiques de base, en physique surtout les notions de "mécanique", les notions d'accélérations, de vitesse, d'énergie, un peu de thermo.
Et ce que je trouve important également c'est la pratique du raisonnement scientifique, c'est-à-dire être méthodique, rigoureux, et structuré, et ça ça te servira dans n'importe quel job où ces qualités sont exigées, notamment pilote quand tu devras faire des analyses et bilans suite à des pannes (tiens vlà une application pratique ...)

Encore une fois il est bien évident que la partie pilotage a une grande importance, la partie CRM également, et n'en déplaise à Easyflier, tu peux trouver ton bonheur sur ces points dans la partie facteur humain
Et évidemment c'est en volant que tu possédera les autres qualités nécessaires
Sur ce point légèrement hors-sujet, je te conseille le planeur, excellent pour le pilotage de base, et aussi pour la prise de décision sous pression : pas de moteur, ça plane mais parfois ça se "vache" et il faut vite déterminer comment

PS : va faire un tour à la FNAC ou chez Gibert Joseph si tu es sur Paris il y a sûrement des ouvrages qui devraient t'aider genre préparation aux concours de la fonction publique ...

merci 727 ;