Aeronet

Nicoooldudu a écrit : Une question, est-ce que l'EPAG s'est donné les moyens ou a essayé d'aller se promouvoir à l'étranger et d'aller chercher des jeunes chinois ou des indiens ou autre nationalité en pleine expansion (enfin, je reconnais, c'est facile à dire mais enfin...).

Pour les croiser en ce moment, je peux vous assurer que l'école est déjà pleine de Chinois et apparemment ils sont aussi dans beaucoup d'autres FTO européenne.

Je pense que l'EPAG a pris conscience qu'elle devait se restructurer mais un peu tard...

J'aimerai bien savoir ce qu'en pense Air France, car c'est quand même cette compagnie (entre autre) qui est à l'origine de la création de l'école.

Dornier 335 a écrit :Bonsoir,

Je connais assez bien l'Epag, dès lors je peux apporter quelques réponses,

Le problème de l'Epag ne réside pas dans les prix des différentes formations face à ses problèmes de trésorerie, même si certains crient toujours au scandale concernant les tarifs aujourd'hui il y a près de 160 élèves qui comme nous cherchent à être bien formés et cela ne les a pas freiné au contraire la qualité de la formation est au rendez-vous.

Face à la concurrence étrangère, elle est capable de faire suivre des cursus entièrement en anglais, la totalité des instructeurs en sont capables, il y a même un anglophone, actuellement il y a encore des chinois en formation, dans le passé il y a eut des vietnamiens - algériens - quelques africains.

L'Epag a été créée en 1986, sous l'impulsion des compagnies comme Air France - UTA et Air Inter pour répondre à leur demande.

Aujourd'hui vous savez quelle est la situation des cadets...

Maintenant le fond du problème a été le manque d'adaptation du comité directoire face à l'évolution du marché, le directeur n'est pas forcément bien vu....et manque de vision d'avenir.............on contemple le résultat et c'est vraiment moche.

Dans le passé quelques employés auraient aimé racheter l'entreprise pour la faire évoluer avec son temps mais sans succès,

C'est facile de critiquer la politique d'une entreprise mais c'est plus difficile d'apporter de réelles idées d'évolution, j'ai été moi même chef d'entreprise durant plusieurs années, il suffit d'un ou plusieurs individus pour foutre une belle pagaille.

Pour moi ce genre de structure doit être gérer par un passionné comme les gars qui viennent sur Aeronet, un mec qui défend sa société avec ses tripes, qui se bat pour rester compétitif et innover.

On verra avec Alsim mais ce dernier annonce déjà de fortes baisses de salaire mais en même temps de bonnes idées alors pourquoi pas, l'avenir nous dira si son offre était sérieuse.

Ah oui : c'est minable de critiquer et petit de réduire tel ou tel entreprise, je pense que les gens qui font cela sont sans nul doutes des individus qui ont mal vécu leur cursus en étant des cancres ou des prétentieux et il est vrai que les instructeurs ne sont pas là pour supporter ce type de loulou... A bons entendeurs....

Ce que je vois c'est que l'Epag ne sera peut-être pas la seule entité en grave danger de disparition, vous pensez que l'Esma, Airways et les autres sont en si bonne santé? exploitez un peu leur bilan comptable vous comprendrez ce que je veux dire,

On a un patrimoine, nous devons être solidaire, être fort de proposition, défendre ce que l'on a, songez aussi à l'application de la mise en place des ATO, ça va faire mal à énormément d'aéro-club qui auront du mal à s'aligner.

Je mesure bien la difficulté pour tout le monde ici de financer un cursus complet sans assurance d'avoir un job en sortant, ça coûte plus cher que les études d'un médecin, alors que pouvons-nous faire? on créé une association à but non lucratif pour former de futures pilotes à moindre coût, en contre partie ils s'engagent à faire du taxis ou du fret de l'instruction durant une période gratuitement ou à moins coût? plutôt que de se plaindre proposons de vraies innovations, personne nous aide( les pouvoirs publiques entre autre), tout le monde est condamné à prendre de gros risques pour se former, emprunts, CIF avec difficulté vis à vis de l'employeur...etc

Le métier de pilote est mal servit puisque tout le monde abuse de notre passion, notre addiction est notre force mais aussi notre faiblesse, je rêve d'un monde où un ptit gars lambda pourra se former sans se ruiner, trouver un job sans se travestir, je sais nous sommes pas dans un monde de bisounours mais sur le premier point les solutions nous appartiennent.

Bonne fin de soirée à tous!

T'enflamme pas Dornier 335. C'est pas méchant et personne ne donne de leçons ici. Débat stérile quoi.

Qu'est c'qu'on s'emmerde dans ce forum...Allez, mettons un peu le bordel histoire de rigoler: ...tu parles de patrimoine! Quel patrimoine? Moi le patrimoine je le vois au salon du Bourget! et toc! Aujourd'hui et ce depuis la fin de la seconde guerre mondiale le ciel est anglais...même plus anglais mais Européen. Et la dgac dans leur burlingue poussiéreux, c'est bien, ils continuent à scier la branche sur laquelle ils sont assis en faisant chier tout le monde sur les AOC, avec leur renouvellement de QT à le con et leur english proficiency test merdique, eux qui n'alignent pas 3 mots d'anglais . Vivement qu'on passe aux licence EASA comme ça on sera tous peinard et sur un pied d'égalité.

Et maintenant lachez les clebs, c'est "cours Forest"

field a écrit : Il faut UN VRAI partenariat avec des compagnies sans ça, les élèves (qui ont un minimum de bon sens) iront ailleurs (Oxford, ou mieux FTE à Jerez par exemple ou CTC). Et ils auraient bien raison. Alors je ne vois pas pourquoi les FTO étrangers y arrivent et pas les françaises... Mais bon en france on est meilleur, on veut en faire qu'à sa tête. Les français n'aiment pas le changement, et bien qu'ils y restent. Tant pis ! Mais faudra pas pleurer après.
A l'heure actuelle quel est L’INTÉRÊT de se former en France de nos jours ? Aucun. Malheureusement c'est un triste constat.

Mais tu sais bien qu'en France on est les meilleurs du monde! On forme la crème de la crème, l'élite de la crème!

field a écrit :faire une formation outre manche ou dans un pays anglo saxon n'est que bénéfique pour l'élève.

Je ne peux pas être plus d'accord avec toi sur ce point là : pourquoi faire une formation franco-française alors que les quelques jobs qu'il y a sur le marché se trouvent à l’étranger et que pour ça il faut être bilingue Anglais et pas que bilingue FCL1.028, bilingue dans l'anglais de tous les jours et aéronautique => pour moi faire une formation en France (à moins d'avoir un vérin hydraulique qui garantisse un job en sortie), c'est se tirer une balle dans le pied avant même de commencer.
Pourquoi les écoles françaises n'ont pas fait des partenariat avec des parties de formation outre-manche ou aux states?! Ça devrait être le cas depuis des années!

frenchi a écrit : pourquoi faire une formation franco-française

Peut-être pour pouvoir passer les concours ENAC EPL-U et EPL-P ?

Bonjour,

Il est vrai que ce manque de contact auprès des compagnies et autres structures est le talon d'Achille des FTO française, même s'il n'y a pas de promesse d'embauche, au minimum avoir un réseau, les anglais l'ont bien compris,

Si cela ne change pas en France, alors d'autres écoles finiront par disparaître,

Aujourd'hui le low cost écrase tout, les écoles pourraient proposer de faire du taxi low cost avec ses pilotes fraichement formés, un pied à l'étrier, c'est une idée qui en vaut une autre

Babar350 a écrit :
frenchi a écrit : pourquoi faire une formation franco-française
Peut-être pour pouvoir passer les concours ENAC EPL-U et EPL-P ?

Payer une formation autodidacte dans le but d'intégrer l'ENAC EPL-U ou P c'est prendre un gros risque parce que si tu le réussis pas (et je te souhaite de le réussir mais il faut assurer ses arrières quand tu payes une formation à 80000€) et que tu te retrouves le "cul dans l'eau" ben pour trouver du taf derrière avec ta licence DGAC acquise uniquement en France, ben je te souhaite bonne chance...mais chacun voit midi à sa porte...
En 2012, 8 places disponibles au concours EPL/P, 4 au concours EPL/U. En 2011, 8 places offertes pour 88 inscrits à l'EPL/P et 4 pour 60 inscrits à l'EPL/U donc c'est jouable ("statistiquement parlant") (cf : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=e ... 9g&cad=rja).

Dornier 335 a écrit :Bonjour,

Il est vrai que ce manque de contact auprès des compagnies et autres structures est le talon d'Achille des FTO française, même s'il n'y a pas de promesse d'embauche, au minimum avoir un réseau, les anglais l'ont bien compris,

Si cela ne change pas en France, alors d'autres écoles finiront par disparaître,

Aujourd'hui le low cost écrase tout, les écoles pourraient proposer de faire du taxi low cost avec ses pilotes fraichement formés, un pied à l'étrier, c'est une idée qui en vaut une autre

Faire de la concurence aux low-cost qui te proposent des billets à 15€ en 737 ou 320 avec du taxi en DA42 à 600€ l'heure de vol alors même que les écoles ont du mal à tenir leur planning de formation. Alllé, laisse-moi doucement rire.

T'imagine faire un manex, faire la partie commerciale, trouver des clients, annuler les vols de ses élèves pour donner la priorité aux clients, etc....
Si l'EPAG ferme, ça profitera aux 2-3 autres FTO françaises qui récupèreront les quelques élèves qui voudront se former en autodidacte en France. Je ne suis pas sûr que d'autres écoles suivront. L'avenir nous le dira.

Mais faut arreter, les mecs qui sortent des promos d'écoles anglaises il y en a autant sur le carreau que ailleurs, comme en Italie, en Espagne ou autres. Le 100% de CTC, c'est une connerie, il y en a qui integrent et puis il y en a qui restent sur le carreau.
La chose qui est vrai et tres importante pour moi meme avoir galeré et je galere tjrs c'est l'anglais.
Mais en aucune façon faire une école en angleterre te garantie plus un job qu'un école en France.

alloverthesky a écrit :Mais faut arreter, les mecs qui sortent des promos d'écoles anglaises il y en a autant sur le carreau que ailleurs, comme en Italie, en Espagne ou autres. Le 100% de CTC, c'est une connerie, il y en a qui integrent et puis il y en a qui restent sur le carreau.
La chose qui est vrai et tres importante pour moi meme avoir galeré et je galere tjrs c'est l'anglais.
Mais en aucune façon faire une école en angleterre te garantie plus un job qu'un école en France.

On a pas dit que ça garantissait un job, MAIS on a dit que ça augmente tes chances de trouver un job.

frenchi a écrit :
alloverthesky a écrit :Mais faut arreter, les mecs qui sortent des promos d'écoles anglaises il y en a autant sur le carreau que ailleurs, comme en Italie, en Espagne ou autres. Le 100% de CTC, c'est une connerie, il y en a qui integrent et puis il y en a qui restent sur le carreau.
La chose qui est vrai et tres importante pour moi meme avoir galeré et je galere tjrs c'est l'anglais.
Mais en aucune façon faire une école en angleterre te garantie plus un job qu'un école en France.
On a pas dit que ça garantissait un job, MAIS on a dit que ça aidait grandement tes chances de trouver un job.

Ca aide grandement...mouais, ca les diminue pas quoi

Dornier 335 a écrit :
Ah oui : c'est minable de critiquer et petit de réduire tel ou tel entreprise, je pense que les gens qui font cela sont sans nul doutes des individus qui ont mal vécu leur cursus en étant des cancres ou des prétentieux et il est vrai que les instructeurs ne sont pas là pour supporter ce type de loulou... A bons entendeurs....

Et ça c'est pas minable comme réflexion ? Nan, on dira seulement que tu perds ton sang froid.

En ce qui me concerne je n'ai pas fait de cursus chez vous, j'y suis quand même allé pour avoir des infos et de la doc, j'ai parlé avec pas mal de gens sur place mais je suis rentré convaincu que je ne formerais jamais dans cette école.

Tout cancre que je suis, selon toi (tu me connais plus que moi), je suis pilote en compagnie et pour moi c'est ce qui compte.

Vous êtes trop chers et trop imbu de vous ! Non, l'EPAG n'est en aucun cas un patrimoine, sinon Fillon ferait tout pour ne pas la laisser flétrir aujourd'hui.

Toutes les écoles anglaises forment parfaitement, tout en anglais (et pas en franglais). Se former chez eux c'est perfectionner la langue, apprendre leur méthode de travail, comprendre leur culture, montrer aux futurs employeur qu'on sait s'expatrier et s'ouvrir aux autres cultures. Se former chez eux c'est avoir des entretiens et recommendations dans toutes les compagnies outre manche, Ryanair, Easyjet, Jet2, Thomson, Flybe.... on ne va pas toutes les énumérer

Enfin Dornier, je ne me fais pas de soucis pour toi: tu sembles être le meilleur du monde alors tu pourras rapidement retrouver du boulot, pourquoi pas à l'ENAC/SEFA dans le meilleur des cas, et à Oxford ou Jerez dans le pire des cas.

C'est bon vous enflammez pas les mec, le but du topic n'est pas de critiquer la formation française. Mais c'est sûr que si on arrive a avoir un jour des petit anglais qui viennent pour se former en France, on pourra vraiment parler de compétition. Pour le moment il vont en espagne, en angleterre, aux us et même ailleurs mais pas en France. Je ne pense pas que ce soit un niveau de formation mais plutôt un problème de langue et d'ouverture, et également un problème dgacien (et hop dans les dents)

ca reste evidemment malheureux pour les employés.

MRA38746 a écrit :
Toutes les écoles anglaises forment parfaitement, tout en anglais (et pas en franglais). Se former chez eux c'est perfectionner la langue, apprendre leur méthode de travail, comprendre leur culture, montrer aux futurs employeur qu'on sait s'expatrier et s'ouvrir aux autres cultures. Se former chez eux c'est avoir des entretiens et recommendations dans toutes les compagnies outre manche, Ryanair, Easyjet, Jet2, Thomson, Flybe.... on ne va pas toutes les énumérer

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Nicoooldudu a écrit :
frenchi a écrit :
alloverthesky a écrit :Mais faut arreter, les mecs qui sortent des promos d'écoles anglaises il y en a autant sur le carreau que ailleurs, comme en Italie, en Espagne ou autres. Le 100% de CTC, c'est une connerie, il y en a qui integrent et puis il y en a qui restent sur le carreau.
La chose qui est vrai et tres importante pour moi meme avoir galeré et je galere tjrs c'est l'anglais.
Mais en aucune façon faire une école en angleterre te garantie plus un job qu'un école en France.
On a pas dit que ça garantissait un job, MAIS on a dit que ça aidait grandement tes chances de trouver un job.
Ca aide grandement...mouais, ca les diminue pas quoi

Je pense que le post d'ATR ci-dessus est assez évocatif, non?
Pour info :
- j'ai plein de collègues, d'amis qui cherchent du boulot et tous me disent la même chose : l'importance de l'anglais!
- De plus tu constatera que je ne suis pas le seul sur ce forum à insister sur l'importance de l'anglais.
- Enfin, tu auras remarqué (je l'espère) que les seules boîtes qui recrutent "massivement" 1) Ne se trouvent pas en France 2) demandent un excellent niveau d'anglais pour pouvoir prétendre passer les entretiens t y rentrer.

Alors je pense que dans le climat économique actuel, l'importance de l'anglais n'est plus à démontrer, si?

frenchi a écrit : Faire de la concurence aux low-cost qui te proposent des billets à 15€ en 737 ou 320 avec du taxi en DA42 à 600€ l'heure de vol

Va dire ça au chef d'entreprise que j'ai emmené à Strasbourg l'autre jour. 11000 Euros pour un aller retour dans la matinée.
L'avion taxi n'est pas là pour faire concurrence à qui que ce soit, c'est un marché à part pour ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter aux horaires des transports "en commun".

Dan a écrit :
frenchi a écrit : Faire de la concurence aux low-cost qui te proposent des billets à 15€ en 737 ou 320 avec du taxi en DA42 à 600€ l'heure de vol
Va dire ça au chef d'entreprise que j'ai emmené à Strasbourg l'autre jour. 11000 Euros pour un aller retour dans la matinée.
L'avion taxi n'est pas là pour faire concurrence à qui que ce soit, c'est un marché à part pour ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter aux horaires des transports "en commun".

Dan, ma réflexion se rapportait au post de Dornier 335 ci-dessus sur sa proposition de faire de l'avion-taxi "low cost".

Franchement même en ayant des licences UK je vois aucune différence pour les recrutements et le % de réussite en plus pour avoir un job que celui qui a des licences DGAC. Franchement au final c'est les même licences et il y a le même % de personnes qui cherchent du taff en UK et ou en France, ou alors tout les Anglais qui ont un job en UK c'est qu'ils ont eu de gros pistons sitout et les autres ils cherchent et bossent à droite et à gauche. J'en reviens même à me demander si pour postuler dans une boite française avoir des licences anglaises sont un avantage ou un handicape. Alors licences DGAC vs autres licences ... NADA faut arrêter, ce qui compte, c'est les bonnes heures et ..... une qualif

.

Et pour un message du dessus, le SEFA n'existe plus puisque maintenant c'est l'ENAC et cabair aussi en UK est entrain de faire faillite, normal les formations deviennent de plus en plus coûteuses. Dommage pour l'EPAAG mais c'est une école comme une autre qui fait beaucoup de pub, qui vend du rêve et fournis plus de chômeurs que de pilotes depuis 3-4 ans car on est tous dans la même galère quelque soit l'école.

frenchi a écrit :
Dan a écrit :
frenchi a écrit : Faire de la concurence aux low-cost qui te proposent des billets à 15€ en 737 ou 320 avec du taxi en DA42 à 600€ l'heure de vol
Va dire ça au chef d'entreprise que j'ai emmené à Strasbourg l'autre jour. 11000 Euros pour un aller retour dans la matinée.
L'avion taxi n'est pas là pour faire concurrence à qui que ce soit, c'est un marché à part pour ceux qui n'ont pas le temps de s'adapter aux horaires des transports "en commun".
Dan, ma réflexion se rapportait au post de Dornier 335 ci-dessus sur sa proposition de faire de l'avion-taxi "low cost".

... Et ta comparaison avec les compagnies low cost ne répond pas à la problématique des gens qui ont certains besoins auxquels répond le concept de l'avion-taxi, sussi cher soit il, d'où ma réponse.

Aeronet

L'EPAG en cessation de paiements