Anglais 2012

tphi · Message par **tphi** » 29 nov. 2012, 14:50

Louup a écrit :J'ai cru lire (je ne sais plus où, je retrouverai) que la note éliminatoire d'anglais (oral) pour le concours des deux prochaines années (2013 et 2014) sera fixé à 11/20, puis à 12/20 en 2015. Est-ce vrai ?

Je ne sais pas où tu avais lu ça, mais ça s'est revélé vrai : la note éliminatoire à l'oral d'anglais est bien passée à 12/20 (cf la notice 2013) !

(et là, Bubble va arriver et nous dire "oui mais la notice n'a rien d'officiel, faut attendre l'arrêté"

)

Louup · Message par **Louup** » 01 déc. 2012, 20:21

En effet, c'est bien officiel désormais ! :non:

https://concours.enac.fr/concours/c277/ ... A_2013.pdf

clubaero · Message par **clubaero** » 01 déc. 2012, 22:08

Bonsoir,

En effet, c'est bien officiel désormais !

Et ben non... C'est comme pour le nombre de places offertes, la plaquette de l'ENAC n'a rien d'officiel. C'est de la pub, ni plus, ni moins. En tout cas, ce n'est pas opposable.

La seule référence officielle c'est l'arrêté du 7 décembre 2005 fixant le règlement du concours (voir ici : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... ieLien=cid). L'article 6 mentionne : "Ne peuvent être déclarés admis que les candidats ayant obtenu un total au moins égal à 200 points pour l'ensemble des épreuves et une note au moins égale à 10 sur 20 à l'épreuve orale d'anglais."

Donc, pour que le relèvement soit officiel, cet arrêté doit être modifié. Cependant, si l'ENAC indique 12/20 dans sa notice, c'est qu'un arrêté se ballade probablement dans les tuyaux.

Ceci étant, cette question de note mini est finalement assez anecdotique. Le but, comme l'a écrit Bubble, c'est de recruter des gens dont on estime qu'ils n'auront aucun problème à obtenir le niveau 4 et qui seront capables d'avoir le niveau 5 en fin de formation. Quand bien même la note mini ne serait pas modifiée, le Jury est souverain et n'a pas à motiver ses décisions : il peut tout à fait décider de changer sa grille de notation, sans que personne ne puisse rien y trouver à dire.

Dubble · Message par **Dubble** » 02 déc. 2012, 00:21

Je ne sais pas si beaucoup d'admis avaient entre 10 et 12 en anglais. On pourrait demander dans le groupe ICNA 12A confirmation mais bon

JeromeB · Message par **JeromeB** » 03 déc. 2012, 00:41

Dubble a écrit :On pourrait demander dans le groupe ICNA 12A confirmation mais bon

C'est quoi cette ségrégation !
Et les 12B, ils ont pas été admis au concours ?

Dubble · Message par **Dubble** » 03 déc. 2012, 13:37

JeromeB a écrit :
Dubble a écrit :On pourrait demander dans le groupe ICNA 12A confirmation mais bon
C'est quoi cette ségrégation !
Et les 12B, ils ont pas été admis au concours ?

Ah tu as raison c'est ICNA 2012 le groupe !

Louup · Message par **Louup** » 03 déc. 2012, 22:25

clubaero : oui enfin comme tu l'as dit, si l'ENAC a modifié sa plaquette, c'est que la nouvelle officielle ne devrait pas tarder.

D'ailleurs, l'arrêté que tu as cité ne semble plus disponible.

JeromeB · Message par **JeromeB** » 04 déc. 2012, 00:11

12 ça commence à faire pas mal quand même.
Même si il faut un très bon niveau d'anglais pour être admis au concours ICNA, c'est le genre de note que tu peux te taper si tu es pas en forme ce jour-là....
Et là, plus possible de se rattraper sur le reste....

Louup · Message par **Louup** » 04 déc. 2012, 01:05

Oui, mais le 12 n'est pas éliminatoire : ce sont les notes strictement inférieures qui le sont.

JeromeB · Message par **JeromeB** » 07 déc. 2012, 01:33

Oui mais au concours ICNA, les notes ne tombent pas rond....
Un 11.92 par exemple, c'est possible....

Ce que je voulais dire c'est que c'est possible de se taper une note éliminatoire pas loin du 12 si on est pas en forme même si on est bon (la première année que j'ai passé le concours j'ai eu 11 et quelques, et la deuxième fois plus de 14, alors qu'honnêtement, je pense avoir régressé en Anglais... j'étais juste pas à l'aise la première fois).

tphi · Message par **tphi** » 07 déc. 2012, 12:50

Ya pas de 11,92 à l'oral ?? Ca tombe rond il me semble.

Je pense pas que ca bouleversera les choses, le prof à l'oral sait très bien que "soit il t'élimine, soit il ne t'élimine pas" et il note à partir de ça. Ils peuvent monter un peu leur standards d'élimination, mais je doute que ca chamboulera les classements.

AeroJon · Message par **AeroJon** » 07 déc. 2012, 13:15

C'est vrai, soit il t'élimine, soit il t'élimine pas.
Il n'y a pas de 11,92 à l'oral. Mais cette année le 9,75 et le 9,5 sont tombés ( j'en ai fait l'expérience )
Je pense effectivement que le prof est au courant des notes éliminatoires, mais dans ce cas quel est le message d'un 9,75/20 ?
Juste pour dire que le 12 est dangereux, et que le professeur ne fait pas forcément de cadeaux..

JeromeB · Message par **JeromeB** » 07 déc. 2012, 19:19

Oui, pardon, après vérification c'est seulement aux écrits qu'il y a des notes bizarres.
Les notes à l'oral semblent être multiples de 0,25.
D'ailleurs ça signifie qu'il n'y a pas d'harmonisation, et je comprends mieux ma note en physique (je pense qu'il y a un examinateur qui met 8 ou 9 à tout le monde...pcq les 2 fois que j'ai passé le concours j'ai eu le même examinateur, j'ai torché mes exos comme je l'ai jamais fait en colle, et j'ai eu 8 et 9 ... à moins que je sois plus nul en physique que je le pense

)

Je pense pas que les profs réfléchissent en "j'élimine, j'élimine pas". Ils notent ton niveau selon leurs critères et c'est tout. Après si c'est en-dessous du minimum, bah tant pis. A la limite, ils peuvent se poser la question si ils t'estiment juste à la limite. Et là un 9.75 en anglais peut vouloir dire "pas mal mais encore un peu juste" avec un sourire d'encouragement pour repasser l'année d'après

.
Mais bon, je suis pas prof d'anglais à l'ENAC et je peux pas me mettre à leur place...

Je suis d'accord avec toi mais pas pour la même raison : ça changera pas fondamentalement le classement parce que vu les coefs de l'anglais, les admis ont, je pense, souvent plus de 12 à l'oral d'anglais. C'est d'ailleurs possible que ce soit les profs d'anglais qui aient réclamé cette augmentation...

Mais là je pars dans les méandres du n'importe quoi des théories floues et non fondées de l'univers

Louup · Message par **Louup** » 08 déc. 2012, 18:30

JeromeB a écrit :Oui, pardon, après vérification c'est seulement aux écrits qu'il y a des notes bizarres.

Encore moins, puisqu'en anglais écrit, une bonne réponse vaut 1 point et une fausse 0. Il n'y a donc même pas de 0.5.

JeromeB a écrit :Je suis d'accord avec toi mais pas pour la même raison : ça changera pas fondamentalement le classement parce que vu les coefs de l'anglais, les admis ont, je pense, souvent plus de 12 à l'oral d'anglais.

C'est ce que je pense aussi. ^^

tphi · Message par **tphi** » 08 déc. 2012, 18:31

Louup a écrit :
JeromeB a écrit :Oui, pardon, après vérification c'est seulement aux écrits qu'il y a des notes bizarres.
Encore moins, puisqu'en anglais écrit, une bonne réponse vaut 1 point et une fausse 0. Il n'y a donc même pas de 0.5.

Tu oublies qu'il y a 80 questions à l'écrit, donc les notes sont au quart de point près

Louup · Message par **Louup** » 08 déc. 2012, 18:36

tphi a écrit :
Louup a écrit :
JeromeB a écrit :Oui, pardon, après vérification c'est seulement aux écrits qu'il y a des notes bizarres.
Encore moins, puisqu'en anglais écrit, une bonne réponse vaut 1 point et une fausse 0. Il n'y a donc même pas de 0.5.
Tu oublies qu'il y a 80 questions à l'écrit, donc les notes sont au quart de point près

Ah oui au temps pour moi ! Mais bon, c'est toujours mieux que les notes "bizarres" au centième près, où tu ne connais pas le barème...

tphi · Message par **tphi** » 08 déc. 2012, 18:40

Il y a pire que les "note bizarres au centième près" des maths/physique, il y a les notes du français écrit

JeromeB · Message par **JeromeB** » 08 déc. 2012, 20:16

Louup a écrit : Ah oui au temps pour moi ! Mais bon, c'est toujours mieux que les notes "bizarres" au centième près, où tu ne connais pas le barème...

Euh... je cite mes notes de cette année :
Maths : 12.78
Physique : 14.24
SII : 12.2

Et le reste ça tombe à peu près juste...

Comme quoi le barème est pas aussi simple, et il est vraiment inconnu (et je pense qu'ils ne le font qu'en voyant les réponses des candidats).

EDIT : En fait je viens de comprendre ce que tu voulais dire... effectivement en anglais, le barème semble simple... on est d'accord

tphi · Message par **tphi** » 16 déc. 2012, 18:08

Et c'est publié au journal officiel pour ceux que ça intérésse :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Je cite :

Ne peuvent être déclarés admis que les candidats ayant obtenu un total au moins égal à 200 points pour l'ensemble des épreuves et une note au moins égale à 12 sur 20 à l'épreuve orale d'anglais.

On remarquera également une différence entre la notice et l'arrêté au niveau de l'épreuve de français écrit :

Arrêté a écrit :L'épreuve écrite de composition française consiste en la rédaction par le (ou la) candidat(e) d'un résumé ou d'un commentaire de texte.

Notice a écrit :Un résumé, dissertation ou commentaire de texte.

La dissertation a donc disparu du texte de l'arrêté. Oubli ou revirement de cap (une dissert est donné depuis 2007) ?