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Posté : 28 févr. 2013, 11:48
par Oliv93
Balt Hazard a écrit :
Oliv93 a écrit :
skymember a écrit :Juste pour info, dans la compagnie aérienne où je travaille, on reçoit assez régulièrement des CV de personnes ayant la QT et qq heures effectuées chez Air Baltic et qui après le package QT et job saisonnier, viennent postuler....sur du Mustang !!!
Enfin, c'est votre argent!
Oui et alors ? Je pense que des gens avec une experience Mirage 2000 postulent pour faire du Mustang non ?
Du mustang tu peux aller en faire sans avoir eu a payer pour t'asseoir dans un Boeing, et puis comparer ton futur CV bancal á un gars qui a fait du 2000....
Mais que connais-tu de mon CV ?
Vous jugez les gens sans les connaitre ..

Posté : 28 févr. 2013, 11:56
par skymember
Par ma remarque je voulais montrer que pas mal de gens se retrouvent sur le carreau après être passés par Air Baltic (même avec des heures sur la machine).
Et qu'une QT avec des heures ne donnent en ce moment guère de chances.
Maintenant, chacun est bien évidement libre de faire ce qu'il veut de son argent!

Posté : 28 févr. 2013, 12:12
par LJ35
Oliv93 a écrit :
Balt Hazard a écrit :
Oliv93 a écrit : Oui et alors ? Je pense que des gens avec une experience Mirage 2000 postulent pour faire du Mustang non ?
Du mustang tu peux aller en faire sans avoir eu a payer pour t'asseoir dans un Boeing, et puis comparer ton futur CV bancal á un gars qui a fait du 2000....
Mais que connais-tu de mon CV ?
Il ne connait pas ton CV, mais si tu viens de faire ta MCC, on peut facilement en déduire que tu ne dois pas avoir beaucoup d'heures en transport public... 8)

Posté : 28 févr. 2013, 15:12
par Balt Hazard
Oliv93 a écrit :
Balt Hazard a écrit :
Oliv93 a écrit : Oui et alors ? Je pense que des gens avec une experience Mirage 2000 postulent pour faire du Mustang non ?
Du mustang tu peux aller en faire sans avoir eu a payer pour t'asseoir dans un Boeing, et puis comparer ton futur CV bancal á un gars qui a fait du 2000....
Mais que connais-tu de mon CV ?
Vous jugez les gens sans les connaitre ..
Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.

Posté : 28 févr. 2013, 16:09
par Ari poter
Balt Hazard a écrit :
Oliv93 a écrit :
Balt Hazard a écrit : Du mustang tu peux aller en faire sans avoir eu a payer pour t'asseoir dans un Boeing, et puis comparer ton futur CV bancal á un gars qui a fait du 2000....
Mais que connais-tu de mon CV ?
Vous jugez les gens sans les connaitre ..
Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.
Oh les gars! c'est pathétique de lire tout ce que vous vous envoyez dans la g...

La question que je vous pose, doit on arrêter de se former parce que le marché est calme?

Je pense, ça reste perso! on est sur le net pour essayer de partager nos expériences et surtout notre passion ----> "L'avion" léger ou lourd!
En lissant certains commentaires, j'ai l'impression qu'il y a des gens qui attendent les Topics pour déverser leur frustration!
Essayer de mettre un peu de diplomatie dans l’écriture.

On sait que le marche est morose, alors gardant notre calme!

Si je ne me trompe pas, savoir garder son calme n'est il pas l'une des qualités premières d'un bon pilote?

Vive le N-1 au décollage dans le cockpit!

Posté : 28 févr. 2013, 16:24
par LJ35
Ari poter a écrit :Oh les gars! c'est pathétique de lire tout ce que vous vous envoyez dans la g...
Moi je ne trouve pas ça pathétique. Sur la forme, on peut trouver le message de Balt Hazard un peu rude, mais sur la forme, je pense que le message est important et qu'il faut le prendre en compte.
Ari poter a écrit :La question que je vous pose, doit on arrêter de se former parce que le marché est calme?
C'est une excellente question. A mon avis, ta réponse à la question est "non", mais beaucoup de personnes seraient sans doute bien inspirées d'y répondre "oui".

PS : les mecs, essayez de couper un peu de l'historique des messages auxquels vous répondez, parce que sinon on scrolle pendant 1 heure avant de trouver votre réponse ! :D

Posté : 28 févr. 2013, 17:18
par roms.77

Posté : 28 févr. 2013, 17:26
par Ari poter
roms.77 a écrit :
Balt Hazard a écrit :Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.
Totalement d'accord. Un post à lire par tous ceux qui veulent faire des QT, LT, etc.
Désolé j'étais un peu fort dans les mots. Je partage ton avis!

Posté : 28 févr. 2013, 18:03
par darkced
Ari poter a écrit :La question que je vous pose, doit on arrêter de se former parce que le marché est calme?
Un pack d'heures, ça n'a rien à voir avec la formation. C'est une tentative désespérée de court-circuiter les premières étapes d'une carrière "normale" pour finir dans un liner le plus vite possible à coup de chèques. Et accessoirement c'est un beau marché pour ceux qui les vendent.

Posté : 28 févr. 2013, 18:13
par Balt Hazard
Desole pour la forme, je suis plus adepte de la psychologie tarte dans le tarin que flower power, mais c est une methode eprouvee.
Rien de meprisant dans mes propos, on ne peut pas rendre responsables des gens qui ne sont pas encore dans le business, de la situation qui existe dans le milieu.
Pour autant, la qualite que je trouve essentielle pour BON pilote c est l humilite et la remise en question, et ce a tous les niveaux.
Ca ne veut pas dire ecouter comme un beni oui oui n importe quel pekin comme moi sur un forum, mais simplement prendre en compte l aspect "raisonnable" des choses au lieu de chercher "le line training le moins cher".

Posté : 28 févr. 2013, 18:36
par Ari poter
Balt Hazard a écrit :Desole pour la forme, je suis plus adepte de la psychologie tarte dans le tarin que flower power, mais c est une methode eprouvee.
Rien de meprisant dans mes propos, on ne peut pas rendre responsables des gens qui ne sont pas encore dans le business, de la situation qui existe dans le milieu.
Pour autant, la qualite que je trouve essentielle pour BON pilote c est l humilite et la remise en question, et ce a tous les niveaux.
Ca ne veut pas dire ecouter comme un beni oui oui n importe quel pekin comme moi sur un forum, mais simplement prendre en compte l aspect "raisonnable" des choses au lieu de chercher "le line training le moins cher".
Chaque cul à son caleçon! ---> Proverbe de la côté d'Ivoire! en bon Français chacun à sa merde.

On est Adulte, chacun de nous sait peser le "pour" et "le contre" en fonction des infos et de sa formation initiale, surtout le droit de faire une formation qui lui semble adapter à ses capacités intellectuelles.
Je partage ton avis sur l'humilité et la remise en question. Mais j'ai juste l'impression que ça vous irrite le fait d'entendre parler QT.

Ou est la liberté?

J'ai posé une question tout à l'heure, devons-nous arrêter de nous former et attendre que le marché reparte?

Balt Hazard, any comment about this question?

Dites moi, connaissez-vous l'histoire de Royal air Maroc Academy, début des années 2000?

Posté : 28 févr. 2013, 19:49
par niokilt
Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.
je suis aussi de cet avis, sauf qu'aujourd'hui avoir plus d'expérience que 700htt ne te donne pas forcément un travail. aujourd'hui le marché il dit qu' un mec qui a 5000 heures de cs 23 et qui postule pour évoluer en ligne, il a beau avoir 5000 h tt s'il a pas 500h on type, ben il va se faire foutre.
elle est finie la belle époque ou on évoluait avec l'expérience. (malheureusement)
et Malheureusement, toi qui rêve de devenir pilote de ligne(c'est général hein..), quand tu vois tes potes qui veulent aussi devenir pilote de ligne, galérer a faire du travail aérien pendant plusieurs années et plusieurs milliers d'heures et qui n'arrivent pas à évoluer, et bien quand tu sors de mcc tu te dis que tu vas pas adopter la même stratégie! alors tu passes une QT + line training et tu vas faire la catin parceque tu sais que c'est exactement ce que veulent les compagnies.
Vous voulez que les jeunes qui sortent de mcc boycottent le QT + LT, mais ça changera quoi? ari poter n'est peut être pas une menace pour toi balthazar, mais il l'est pour moi... et alors? qu'est ce que je peux y changer, le marché est ce qu'il est!

Posté : 28 févr. 2013, 20:32
par hip3rion
Bonjour,

Il y a quand même un pas que certains n'arrivent pas à se mettre dans le crane.
Payer sa formation 100k € chez CTC ou autre : soit, chacun ses choix d'école, on fait ce qu'on veut avec on argent. Le placement est plus au moins garanti.
Payer une QT sèche : amen, on peut le ranger du côté formation si on veut, comme un "check out" sur C182 avec instructeur.
Etre payé au lance-pierre malgré des responsabilités hors du commun : soiiiiiiiit, allez, on va pas chouiner, on est débutant, on est plus un boulet qu'une aide pour la captain, on prend le premier job qui passe.
Par contre le LT payant : vous réalisez que derrière vous, il y a des gens qui ont payé un billet d'avion quelques dizaines/centaines d'euros, sur lesquels la compagnie se fait une marge plus ou moins grosse selon le trajet/pays/stratégie commerciale etc ? Et EN PLUS, vous voulez donner de l'argent à ladite compagnie pour avoir l'honneur de lui faire faire encore plus de profit ?

Ceux qui font ça ont clairement un pet au casque :non:

Je passe sur le fait que, comme le dit Balt Hazard, dès que vous allez vouloir entrer dans une boite sérieuse, vos 500.1 heures de jet dans une compagnie exotique vont sauter aux yeux du Chef pi comme un casque de G.I à Mogadiscio en 92.

Posté : 28 févr. 2013, 20:42
par Ari poter
niokilt a écrit :
Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.
je suis aussi de cet avis, sauf qu'aujourd'hui avoir plus d'expérience que 700htt ne te donne pas forcément un travail. aujourd'hui le marché il dit qu' un mec qui a 5000 heures de cs 23 et qui postule pour évoluer en ligne, il a beau avoir 5000 h tt s'il a pas 500h on type, ben il va se faire foutre.
elle est finie la belle époque ou on évoluait avec l'expérience. (malheureusement)
et Malheureusement, toi qui rêve de devenir pilote de ligne(c'est général hein..), quand tu vois tes potes qui veulent aussi devenir pilote de ligne, galérer a faire du travail aérien pendant plusieurs années et plusieurs milliers d'heures et qui n'arrivent pas à évoluer, et bien quand tu sors de mcc tu te dis que tu vas pas adopter la même stratégie! alors tu passes une QT + line training et tu vas faire la catin parceque tu sais que c'est exactement ce que veulent les compagnies.
Vous voulez que les jeunes qui sortent de mcc boycottent le QT + LT, mais ça changera quoi? ari poter n'est peut être pas une menace pour toi balthazar, mais il l'est pour moi... et alors? qu'est ce que je peux y changer, le marché est ce qu'il est!
Bonsoir niokilt,

je partage en long et large ta trame, mais j'attendais une réponse de notre ami Balthazar. Ma question ci-dessous demeure?

Dernièrement je suis allé assister à une soutenance à l'école d'ingé, il y a 40% des étudiants de la promo à la recherche d'un premier poste! et pourtant c'est une grande école réputée. La crise est partout...
On va sans doute demander aux écoles d'ingé d'arrêter de former et de fermer les portes.
C'est une solution radicale et tout le monde est content.

Posté : 28 févr. 2013, 21:24
par Balt Hazard
Ari poter a écrit :
niokilt a écrit :
Je ne te connais pas mais comme tous les gens dans le milieu depuis un certain nombre d'années, il ne me faut pas 4 heures pour avoir une idée de ton profil.
Si tu es experimenté, tu ne vas pas mettre tes fesses dans des plans minables comme celui que tu évoques, car ton ton guilleret nous fait tout de suite comprendre que tu n'as aucune idée de ce que ça implique.
Un Cv bancal, c'est 700 hdv TT dont 500 de 37, ou 320, ou ce que tu veux.
Pour tous les pros c'est limpide.
T'as pas eu le temps de murir ton VFR, ni ton IFR, et encore moins le JAR25, en clair tu es un type avec un coup de tampon, tu n'apportes pas grand-chose dans le cockpit nonobstant tes qualités humaines qui peuvent être exceptionnelles mais dont tout le monde se fout un peu.
Donc avec un gars comme toi l'équation reste la même pour l'employeur, trouver un captain qui va devoir gerer toutes les merdes d'une compagnie merdique qui te fera voler, car tu n'intégreras aucune major, aucune boite sérieuse avec un sponsorship, et aucun boite sérieuse en général.
Et ce pour les raisons de marché que tu connais sans doute.
C'est ton fric, tu fais ce que tu veux, tu seras jamais une menace pour mon emploi, et tu seras sans doute jamais dans mon cockpit, mais ne sois pas surpris que les gens ne te prennent pas au sérieux sur le forum, c'est un avant-gout de ce qui t'attend.
je suis aussi de cet avis, sauf qu'aujourd'hui avoir plus d'expérience que 700htt ne te donne pas forcément un travail. aujourd'hui le marché il dit qu' un mec qui a 5000 heures de cs 23 et qui postule pour évoluer en ligne, il a beau avoir 5000 h tt s'il a pas 500h on type, ben il va se faire foutre.
elle est finie la belle époque ou on évoluait avec l'expérience. (malheureusement)
et Malheureusement, toi qui rêve de devenir pilote de ligne(c'est général hein..), quand tu vois tes potes qui veulent aussi devenir pilote de ligne, galérer a faire du travail aérien pendant plusieurs années et plusieurs milliers d'heures et qui n'arrivent pas à évoluer, et bien quand tu sors de mcc tu te dis que tu vas pas adopter la même stratégie! alors tu passes une QT + line training et tu vas faire la catin parceque tu sais que c'est exactement ce que veulent les compagnies.
Vous voulez que les jeunes qui sortent de mcc boycottent le QT + LT, mais ça changera quoi? ari poter n'est peut être pas une menace pour toi balthazar, mais il l'est pour moi... et alors? qu'est ce que je peux y changer, le marché est ce qu'il est!
Bonsoir niokilt,

je partage en long et large ta trame, mais j'attendais une réponse de notre ami Balthazar. Ma question ci-dessous demeure?

Dernièrement je suis allé assister à une soutenance à l'école d'ingé, il y a 40% des étudiants de la promo à la recherche d'un premier poste! et pourtant c'est une grande école réputée. La crise est partout...
On va sans doute demander aux écoles d'ingé d'arrêter de former et de fermer les portes.
C'est une solution radicale et tout le monde est content.

Si tu permets, j'ai un boulot, de temps en temps je dois justifier mon salaire, et je ne peux pas passer ma vie sur le forum.
Tu veux une reponse á quoi?
Mon point de vue tu l'as, tu aimes les proverbes africains? ''le tronc d'arbre a beau rester dans l'eau il ne deviendra jamais crocodile'',á partir du moment ou tu payes pour occuper une place qui n'est pas la tienne, car c'est lá la clef, si tu ne payes pas, personne ne te laissera monter dans ce zinc, que tu payes pour travailler, que tu bousilles un job, que tu engages la securité des vols parce que les pax n'ont pas payé pour monter dans une auto-école, alors tu prends la meilleure voie pour etre juste une pompe a fric, une pompe vite essorée, parce que comme tu t'en doutes, une fois que tu as termine ton ''bloc d'heures'' il y a une autre pompe derriere toi qui attend avec le cheque a la main, quant a toi tu iras juste rejoindre le peloton des tintins qui se sont fait rouler.
Alors tu auras sans doute cramé le fric de papa/ maman pour pas grand-chose, tu pourras dire aux diners que tu es pilote de boeing au chomage a cause de la crise, ou tu pourras mettre a jour ton profil facebook ou meetic, mais ca n'ira pas plus loin.
Tu pourrais penser que lorsque ''ca reprendra'' tu seras le premier rappellé, je dis moi que rien n'est moins sur, les trous dans le Cv c'est pas top, pendant ce temps la il y aura eu d'autres pompes a fric a recaser, plus les jeunes pp-ifr qui debarquent, plus les milis, les enac, les etrangers et tutti quanti.
Il faut donc admettre qu'il y ait (beaucoup) de pertes.
Des gars qui changeront de voix, d'autres qui passeront leur vie a courir derriere un refresh, une heure de vol, pour rien jusqu'a la retraite.
Je te parle d'experience, de copains, de mecs de 45 balais qui vivent avec pas une tune chez maman en continuant d'y ''croire''.
Tu parles de choix d'''adultes'' mais moi je ne vois que des caprices de gamins qui ne connaissent rien a la vie ou si peu.
Pour moi la place d'un pilote, c'est dans un cockpit, comme beaucoup j'ai bouffé du travail aerien, j'ai des potes qui y sont encore, quelque part ils sont frustres de pas faire de reacteur ou de pas s etre posé a LAX, mais je pense qu'ils sont pas plus malheureux que moi, surtout ils sont sans doute bien moins precaires que dans un milieu ultra compétitif, et ils sont chez eux tous les soirs.
Je serai jeune pilote aujourd'hui je laisserai tous les baudets courir le line training payant, et je passerai une qualif de FI, je me ferai des heures, des contacts, j'apprendrai mon boulot, bref de l'expé, et quand ca reprendra j'aurai un cv qui ressemble a qq chose et pas pp-ifr-qt-500hdv-et 7 refreshs.

Posté : 28 févr. 2013, 21:24
par DonJah
darkced a écrit :
Ari poter a écrit :La question que je vous pose, doit on arrêter de se former parce que le marché est calme?
Un pack d'heures, ça n'a rien à voir avec la formation. C'est une tentative désespérée de court-circuiter les premières étapes d'une carrière "normale" pour finir dans un liner le plus vite possible à coup de chèques. Et accessoirement c'est un beau marché pour ceux qui les vendent.
Darkced à parfaitement répondu à ta question.

Posté : 28 févr. 2013, 21:28
par Scrabouligou
Dernièrement je suis allé assister à une soutenance à l'école d'ingé, il y a 40% des étudiants de la promo à la recherche d'un premier poste! et pourtant c'est une grande école réputée. La crise est partout...
On va sans doute demander aux écoles d'ingé d'arrêter de former et de fermer les portes.
C'est une solution radicale et tout le monde est content.
Petite parenthèse :

Je ne sais pas de quelle école tu parles mais 40 % à la recherche d'un emploi ça n'a rien de choquant, il faut savoir combien de temps ces 40% restent sans emploi.

Quant au taux de chômage des ingénieurs : 3.5% en fin 2011, 2.7% en retirant les jeunes qui sortent d'école. Les ingénieurs n'ont pas le couteau sous la gorge. Ils subissent la crisent sous d'autres formes c'est certain, mais pas pour trouver un emploi.

Posté : 28 févr. 2013, 21:49
par Dan
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Ce n'est pas un proverbe africain mais ça marche bien.

Posté : 28 févr. 2013, 22:59
par Ari poter
Balt Hazard a écrit :
Ari poter a écrit :
niokilt a écrit : je suis aussi de cet avis, sauf qu'aujourd'hui avoir plus d'expérience que 700htt ne te donne pas forcément un travail. aujourd'hui le marché il dit qu' un mec qui a 5000 heures de cs 23 et qui postule pour évoluer en ligne, il a beau avoir 5000 h tt s'il a pas 500h on type, ben il va se faire foutre.
elle est finie la belle époque ou on évoluait avec l'expérience. (malheureusement)
et Malheureusement, toi qui rêve de devenir pilote de ligne(c'est général hein..), quand tu vois tes potes qui veulent aussi devenir pilote de ligne, galérer a faire du travail aérien pendant plusieurs années et plusieurs milliers d'heures et qui n'arrivent pas à évoluer, et bien quand tu sors de mcc tu te dis que tu vas pas adopter la même stratégie! alors tu passes une QT + line training et tu vas faire la catin parceque tu sais que c'est exactement ce que veulent les compagnies.
Vous voulez que les jeunes qui sortent de mcc boycottent le QT + LT, mais ça changera quoi? ari poter n'est peut être pas une menace pour toi balthazar, mais il l'est pour moi... et alors? qu'est ce que je peux y changer, le marché est ce qu'il est!
Bonsoir niokilt,

je partage en long et large ta trame, mais j'attendais une réponse de notre ami Balthazar. Ma question ci-dessous demeure?

Dernièrement je suis allé assister à une soutenance à l'école d'ingé, il y a 40% des étudiants de la promo à la recherche d'un premier poste! et pourtant c'est une grande école réputée. La crise est partout...
On va sans doute demander aux écoles d'ingé d'arrêter de former et de fermer les portes.
C'est une solution radicale et tout le monde est content.

Si tu permets, j'ai un boulot, de temps en temps je dois justifier mon salaire, et je ne peux pas passer ma vie sur le forum.
Tu veux une reponse á quoi?
Mon point de vue tu l'as, tu aimes les proverbes africains? ''le tronc d'arbre a beau rester dans l'eau il ne deviendra jamais crocodile'',á partir du moment ou tu payes pour occuper une place qui n'est pas la tienne, car c'est lá la clef, si tu ne payes pas, personne ne te laissera monter dans ce zinc, que tu payes pour travailler, que tu bousilles un job, que tu engages la securité des vols parce que les pax n'ont pas payé pour monter dans une auto-école, alors tu prends la meilleure voie pour etre juste une pompe a fric, une pompe vite essorée, parce que comme tu t'en doutes, une fois que tu as termine ton ''bloc d'heures'' il y a une autre pompe derriere toi qui attend avec le cheque a la main, quant a toi tu iras juste rejoindre le peloton des tintins qui se sont fait rouler.
Alors tu auras sans doute cramé le fric de papa/ maman pour pas grand-chose, tu pourras dire aux diners que tu es pilote de boeing au chomage a cause de la crise, ou tu pourras mettre a jour ton profil facebook ou meetic, mais ca n'ira pas plus loin.
Tu pourrais penser que lorsque ''ca reprendra'' tu seras le premier rappellé, je dis moi que rien n'est moins sur, les trous dans le Cv c'est pas top, pendant ce temps la il y aura eu d'autres pompes a fric a recaser, plus les jeunes pp-ifr qui debarquent, plus les milis, les enac, les etrangers et tutti quanti.
Il faut donc admettre qu'il y ait (beaucoup) de pertes.
Des gars qui changeront de voix, d'autres qui passeront leur vie a courir derriere un refresh, une heure de vol, pour rien jusqu'a la retraite.
Je te parle d'experience, de copains, de mecs de 45 balais qui vivent avec pas une tune chez maman en continuant d'y ''croire''.
Tu parles de choix d'''adultes'' mais moi je ne vois que des caprices de gamins qui ne connaissent rien a la vie ou si peu.
Pour moi la place d'un pilote, c'est dans un cockpit, comme beaucoup j'ai bouffé du travail aerien, j'ai des potes qui y sont encore, quelque part ils sont frustres de pas faire de reacteur ou de pas s etre posé a LAX, mais je pense qu'ils sont pas plus malheureux que moi, surtout ils sont sans doute bien moins precaires que dans un milieu ultra compétitif, et ils sont chez eux tous les soirs.
Je serai jeune pilote aujourd'hui je laisserai tous les baudets courir le line training payant, et je passerai une qualif de FI, je me ferai des heures, des contacts, j'apprendrai mon boulot, bref de l'expé, et quand ca reprendra j'aurai un cv qui ressemble a qq chose et pas pp-ifr-qt-500hdv-et 7 refreshs.
J'adore débattre, mais je ne peux pas te permettre de dire certaine chose sans même me connaitre. De quel droit tu te permets de dire que je ne suis pas à ma place? Tu as lu mon CV quelque part? un peu de réserve!
Je suis conscient de la situation de la situation! je pourrais aussi te dire avec beaucoup de respect, tu n'es pas peut être à ta place, vue que tu es au chômage! ça me fait énormément pas plaisir de te le dire...

j'ai aussi des copains pilotes chez AF, plus précisément deux qui sont rentrés en Mars 2012, la dernière vague de chez AF, et trois chez Brit Air qui attendent depuis 4ans pour rentrer chez AF.
Je connais le marché aussi bien que toi.
Alors de grâce, pas de leçons de moral. Arrêter de prendre les gens de haut!

Je suis ingénieur depuis plusieurs années, je gagne modestement bien ma vie pour me payer mes heures de vol.
Je penses avoir sans modestie un peu de capacité intellectuelle pour changer de métier! En plus ça fait plusieurs années que je travaille dans le milieu aérien.
Je ne vois pas ou ça choque! c'est la QT? Posez moi directement la question si j'ai une piste?
ça aurait été avec plaisir de te répondre.

C'est dommage, je ne crois plus au père noël...
Si ça peut vous rassurer, j'ai une piste! si c'est ce que voulez entendre!

Je ne veux plus jouer au Ping pong. On en reparle fin Aout!

I'll let you know.

Posté : 28 févr. 2013, 23:15
par Ari poter
donalir a écrit :
darkced a écrit :
Ari poter a écrit :La question que je vous pose, doit on arrêter de se former parce que le marché est calme?
Un pack d'heures, ça n'a rien à voir avec la formation. C'est une tentative désespérée de court-circuiter les premières étapes d'une carrière "normale" pour finir dans un liner le plus vite possible à coup de chèques. Et accessoirement c'est un beau marché pour ceux qui les vendent.
Darkced à parfaitement répondu à ta question.

Je partage aussi son envie. qu'est ce qu'il faut faire, s'adapter au marché ou pas?
Au lieu de mettre tout dans la g..., On devrait peut être commencer à se poser la question, l'aviation des 10 prochaines années?
En passant le fric ne fait pas tout.