Aeronet

Ecrogal a écrit :Parce que dans ce cas, pompier ça rentre dans les critères aussi… médecin aussi, peut-être…

Bah, oui... Je ne vois pas pourquoi pilote ne serait pas un métier comme les autres, on y demande certaines qualités, un certain savoir et une certaine pratique, comme dans tous les métiers. La seule chose qui change c'est le "chômage" en fin de formation, ou en tout cas la difficulté à trouver du boulot, en France et à l'étranger, mais aussi le coût de la formation (et le rapport de l'un sur l'autre). Mais je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui se dit "passionné" devrait avoir une certaine priorité et dénigrer tous ceux qui ne le sont pas.
Je suis sûr que tous les chauffeurs (de bus, camion, taxi...) ne sont pas passionnés par les voitures, et réciproquement tous les passionnés de voiture ne veulent pas faire chauffeur de bus (et qu'on ne me dise pas que mon exemple est ridicule, ça reste un exemple, en plus l'analogie entre ciel-terre est parfaitement respectée ^^)

Des fois on a envie de faire un métier plus qu'un autre de ce qu'on en a entendu parler, et c'est bien aujourd'hui d'avoir le choix du métier que l'on va faire plus tard (ça n'a pas toujours été le cas), mais pour moi chacun est libre de choisir, et chacun ne doit pas forcément connaître par cœur le métier qu'il fera plus tard. On critique souvent une extrême (des gens qui ne sont pas renseignés et qui veulent faire le métier pour ce qu'il est et non pour les avions) que l'autre extrême, c'est-à-dire ceux passionnés par tout ce qui vole et tout ce qui s'en rattache (oui j'en fais quand même partie), et pourtant le premier profil n'a pas plus tord que le deuxième. Mais il faut aussi laisser le droit à certaines personnes de ne pas savoir, et il faut apprécier le fait qu'elles se renseignent (je suis sûr que dans les FTO, bon nombre n'ont justement pas fait cette démarche fructueusement).

Et maintenant je suis carrément blasé que l'ENAC propose une formation pour être chômeur a la sortie.. Et en le sachant pertinemment.

Apparemment ça serait pour maintenir leur publicité : il ne faut pas oublier que l'ENAC vend ses services à l'étranger, et je pense que ça doit être une source de revenue conséquente par rapport à la formation des 28 EPL chaque année. Et à part pour cette raison, je ne vois pas pourquoi ils maintiendraient la filière, preuve de son importance ^^

Nolan a écrit :Bah, oui... Je ne vois pas pourquoi pilote ne serait pas un métier comme les autres, on y demande certaines qualités, un certain savoir et une certaine pratique, comme dans tous les métiers. La seule chose qui change c'est le "chômage" en fin de formation, ou en tout cas la difficulté à trouver du boulot, en France et à l'étranger, mais aussi le coût de la formation (et le rapport de l'un sur l'autre). Mais je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui se dit "passionné" devrait avoir une certaine priorité et dénigrer tous ceux qui ne le sont pas.

Donc en gros, c'est un métier comme un autre… mais où faut payer cher sa formation (ou « un peu moins cher » si on passe par l'ÉNAC, mais a priori une fois sorti de l'ÉNAC y a encore 2-3 trucs à payer…) et où on ne trouve quasiment pas de boulot. Ça fait quand même quelques différences, non ?

Le chauffeur de camion ou de bus, a priori s'il trouve un jour qu'il n'aime pas tant que ça son métier, ou que ça lui demande trop de sacrifices (routier et vie de famille, généralement ça se concilie de manière un peu bancale), il peut essayer de trouver des formations pour se réorienter sans avoir x k€ d'emprunts à rembourser sur les bras. Chauffeur de taxi, je te l'accorde, vu le prix des licences, c'est moins le cas… mais c'est sans doute pour ça qu'on voit peu de gens acheter leur licence puis reprendre leurs études en attendant de se payer le permis… sans oublier que la licence, elle est chère mais elle donne un emploi.

Bref, je pense au contraire que quelqu'un de passionné a évidemment une certaine priorité devant celui qui ne l'est pas, du moins en ce qui concerne l'accès à une formation publique (les autres, s'ils veulent jeter leur argent par la fenêtre, pourquoi pas) : comme je l'ai dit plus haut, en sortant de l'ÉNAC, il reste quand même quelques petites choses à payer pour espérer décrocher un emploi (que ce soit heures de vol, QT, etc., tu dois connaître ça mieux que moi), et du coup si tu es passionné j'ai tendance à penser que tu es plus à même de plus tard sacrifier des vacances, l'achat d'un logement, et ce genre de dépenses courantes pour quelqu'un qui commence à fonder une famille à 20-30 ans, pour… en fait rentabiliser ta formation (comprendre : faire en sorte qu'elle puisse être utile).

Celui qui veut juste se retrouver dans le cockpit d'un 320 AF, sans être plus intéressé que ça par les avions ou par le pilotage, je ne suis pas sûr que ça l'intéresse vraiment de dépenser toutes ses économies dans ce genre de choses… ou alors c'est parce que même s'il n'est pas forcément passionné par le pilotage, il aime bien voler et se retrouver la tête dans les nuages, et dans ce cas je répète encore qu'on peut très bien piloter sans être pilote professionnel, et même le faire gratuitement ou presque si on tient à faire de l'aéro son métier (cf. autres formations à l'ÉNAC).

Ou alors, si vraiment les passionnés ne devraient pas avoir de priorité sur ceux qui ne le sont pas, je propose de remplacer les entretiens individuels par un tirage au sort ?

Lebanen a écrit :*Mais si on peut avoir gratuitement un diplôme autant saisir l'occasion.

Malheureusement (ou heureusement d'ailleurs...), il n'existe pas de "diplôme" de pilote. Il s'agit de licences, qui ont une validité limitée dans le temps et qu'il faut proroger une fois obtenues sous peine d'en perdre les privilèges. Et ça, c'est loin d'être gratuit.

Et donc c'est quoi qui t'attire dans le métier de pilote de ligne ? J'ai l'impression que tu restes assez flou là-dessus. Juste le fait que c'est un métier qui peut faire rêver ? (J'ai beau suivre tes conseils en relisant, et relisant, et relisant ton message, je ne comprends pas mieux… mais ça doit être un problème récurrent chez les trolls.)
Parce que dans ce cas, pompier ça rentre dans les critères aussi… médecin aussi, peut-être…[/quote]

Je regrette d'avoir été si cru.. J'ai tendance a m'enflammer, partir au quart de tour..

Bref, pardon.

Ce qui m'attire dans le métier de pilote: ne pas avoir a rester derrière un bureau toute la journée. Tu me diras il y en a pleins des métiers comme ca.. Mais je voudrais aussi un salaire décent, pas trop extravagant non plus.. Y'a surement encore d'autres métiers mais j'ai pas d'exemple.
J'avoue que voler dans les airs est aussi quelque chose de vraiment sympa, et si on peut en faire son, métier autant le faire. Mais c'est pas gagné.

Nolan a écrit : Je suis sûr que tous les chauffeurs (de bus, camion, taxi...) ne sont pas passionnés par les voitures, et réciproquement tous les passionnés de voiture ne veulent pas faire chauffeur de bus (et qu'on ne me dise pas que mon exemple est ridicule, ça reste un exemple, en plus l'analogie entre ciel-terre est parfaitement respectée ^^)

hihi

Nolan a écrit :Des fois on a envie de faire un métier plus qu'un autre de ce qu'on en a entendu parler, et c'est bien aujourd'hui d'avoir le choix du métier que l'on va faire plus tard (ça n'a pas toujours été le cas), mais pour moi chacun est libre de choisir, et chacun ne doit pas forcément connaître par cœur le métier qu'il fera plus tard. On critique souvent une extrême (des gens qui ne sont pas renseignés et qui veulent faire le métier pour ce qu'il est et non pour les avions) que l'autre extrême, c'est-à-dire ceux passionnés par tout ce qui vole et tout ce qui s'en rattache (oui j'en fais quand même partie), et pourtant le premier profil n'a pas plus tord que le deuxième. Mais il faut aussi laisser le droit à certaines personnes de ne pas savoir, et il faut apprécier le fait qu'elles se renseignent (je suis sûr que dans les FTO, bon nombre n'ont justement pas fait cette démarche fructueusement).

C'est bien dit. j’espère que des gens te liront.

Et maintenant je suis carrément blasé que l'ENAC propose une formation pour être chômeur a la sortie.. Et en le sachant pertinemment.

Nolan a écrit :Apparemment ça serait pour maintenir leur publicité : il ne faut pas oublier que l'ENAC vend ses services à l'étranger, et je pense que ça doit être une source de revenue conséquente par rapport à la formation des 28 EPL chaque année. Et à part pour cette raison, je ne vois pas pourquoi ils maintiendraient la filière, preuve de son importance ^^

Ah ok j'ai apprit quelque chose. Merci

Nolan a écrit :Bref, je pense au contraire que quelqu'un de passionné a évidemment une certaine priorité devant celui qui ne l'est pas, du moins en ce qui concerne l'accès à une formation publique (les autres, s'ils veulent jeter leur argent par la fenêtre, pourquoi pas) : comme je l'ai dit plus haut, en sortant de l'ÉNAC, il reste quand même quelques petites choses à payer pour espérer décrocher un emploi (que ce soit heures de vol, QT, etc., tu dois connaître ça mieux que moi), et du coup si tu es passionné j'ai tendance à penser que tu es plus à même de plus tard sacrifier des vacances, l'achat d'un logement, et ce genre de dépenses courantes pour quelqu'un qui commence à fonder une famille à 20-30 ans, pour… en fait rentabiliser ta formation (comprendre : faire en sorte qu'elle puisse être utile).

Celui qui veut juste se retrouver dans le cockpit d'un 320 AF, sans être plus intéressé que ça par les avions ou par le pilotage, je ne suis pas sûr que ça l'intéresse vraiment de dépenser toutes ses économies dans ce genre de choses… ou alors c'est parce que même s'il n'est pas forcément passionné par le pilotage, il aime bien voler et se retrouver la tête dans les nuages, et dans ce cas je répète encore qu'on peut très bien piloter sans être pilote professionnel, et même le faire gratuitement ou presque si on tient à faire de l'aéro son métier (cf. autres formations à l'ÉNAC).

Ou alors, si vraiment les passionnés ne devraient pas avoir de priorité sur ceux qui ne le sont pas, je propose de remplacer les entretiens individuels par un tirage au sort ?

Evidemment, tu défends ta situation et c'est très compréhensible. (bonne note d'ironie a la fin)
En fait en te lisant je comprends tout a fait ton point de vue et je suis pas contre ce que tu penses.
En ce qui me concerne je ne me vois pas comme un passionné, mais je ne suis pas désintéressé non plus. Si il y avait moyen de faire du pilotage mon métier je ne dirai pas non. Et puis la passion vient en faisant non? Même si on peut la développée avant.. en faisant.

.

Lebanen a écrit : Mais je voudrais aussi un salaire décent, pas trop extravagant non plus..

Un salaire décent...., quand tu vas commencer à 1200€ les premières années (si tu trouves un job évidemment) ça va te faire mal!!!!

rewind a écrit :

Lebanen a écrit : Mais je voudrais aussi un salaire décent, pas trop extravagant non plus..

Un salaire décent...., quand tu vas commencer à 1200€ les premières années (si tu trouves un job évidemment) ça va te faire mal!!!!

Non mais tu sais ce sont des banalités que tu dis et tu t'egares..

AleXx a écrit :
Tu peux déjà aller te renseigner au près d'un aéroclub voisin pour y faire un vol d'initiation. Peut être commencer une licence (LAPL, PPL, Planeur, ULM...).

Ça te montrerait déjà un peu a quoi cela ressemble.

A+
Alex

J'ai expliqué que je ne paierai pas pour apprendre a piloter car contrairement a vous tous, je ne suis pas un grand passionné.

rewind a écrit : Un salaire décent...., quand tu vas commencer à 1200€ les premières années (si tu trouves un job évidemment) ça va te faire mal!!!!

J'ai expliqué que si j'ai la licence de pilote en faisant l'ENAC, ce qui n'est déjà pas gagné. Je poursuivrais mes études au lieu d'essayer de ne faire je ne sais quel job moyennement rémunéré. Je ferai bien les études d'abord. Mais l'ENAC limite à 23 ans le passage, alors..

paulM a écrit :

rewind a écrit :

Lebanen a écrit : Mais je voudrais aussi un salaire décent, pas trop extravagant non plus..

Un salaire décent...., quand tu vas commencer à 1200€ les premières années (si tu trouves un job évidemment) ça va te faire mal!!!!

Non mais tu sais ce sont des banalités que tu dis et tu t'egares..

C'est de bonne guerre hihihi

Ecrogal a écrit :Bref, je pense au contraire que quelqu'un de passionné a évidemment une certaine priorité devant celui qui ne l'est pas, du moins en ce qui concerne l'accès à une formation publique (les autres, s'ils veulent jeter leur argent par la fenêtre, pourquoi pas) : comme je l'ai dit plus haut, en sortant de l'ÉNAC, il reste quand même quelques petites choses à payer pour espérer décrocher un emploi (que ce soit heures de vol, QT, etc., tu dois connaître ça mieux que moi), et du coup si tu es passionné j'ai tendance à penser que tu es plus à même de plus tard sacrifier des vacances, l'achat d'un logement, et ce genre de dépenses courantes pour quelqu'un qui commence à fonder une famille à 20-30 ans, pour… en fait rentabiliser ta formation (comprendre : faire en sorte qu'elle puisse être utile).

Bah justement si tu es passionné je pense que tu auras tendance à garder que la partie de la réalité qui te plaît le plus, et à faire des erreurs de parcours. Je pense qu'il y en a plein qui justement sont passionnés et qui foncent vers un métier pensant que même s'il y a peu de places, il faut juste de la motivation pour y parvenir, mais qui au final n'ont pas prévu de voie de secours et se retrouvent "dans la merde". Je ne dis pas qu'il ne faut pas tenter, mais il ne faut pas faire comme tous ceux qui foncent tête baissée en pensant qu'ils vont pouvoir faire mieux que les autres. Si pour toi ton avenir c'est sacrifier tout ce que tu as et te priver de tout ce que tu pourrais avoir pour juste avoir un métier dans ce qui semble te passionner (même s'il existe pleins d'autres façons d'assouvir ta passion), je te plains, et je plains l'avenir dudit métier (toute façon, il faut voir la réalité en face, quand des robots piloteront les avions, on ne se préoccupera plus de leur condition de vie )

PS : Lebanen ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit avec tes quotes, ça me vexe profondément

Nolan a écrit :Si pour toi ton avenir c'est sacrifier tout ce que tu as et te priver de tout ce que tu pourrais avoir pour juste avoir un métier dans ce qui semble te passionner (même s'il existe pleins d'autres façons d'assouvir ta passion), je te plains, et je plains l'avenir dudit métier (toute façon, il faut voir la réalité en face, quand des robots piloteront les avions, on ne se préoccupera plus de leur condition de vie )

Ce n'est pas se priver de tout, toute sa vie… puisque le but est d'investir dans sa passion, pour pouvoir espérer être embauché un jour. Mais c'est sûr que si tous les élèves pilotes d'aujourd'hui se lancent dans des formations de ce genre sans accepter de faire le nécessaire ensuite pour ne serait-ce que maintenir leurs licences (ce qui doit déjà représenter un investissement conséquent et qui doit représenter quelques sacrifices à côté), un jour il va bien falloir trouver des robots pour remplacer tout ça, faute d'avoir des personnes aptes à faire leur boulot…

Tu sais, c'est un peu comme la prépa : bon, à 18 ans, je pense qu'on peut trouver pas mal d'autres choses très intéressantes à faire que passer deux ou trois ans à bûcher 90% de son temps à faire des exercices de maths qui ne serviront qu'à passer des concours… et pourtant, je suppose que tu n'as pas trouvé ça si idiot que ça de te lancer dans cette formation : ça représente des sacrifices, oui, mais des sacrifices limités dans le temps et qui t'assureront normalement une situation confortable après.

Alors certes, tu me diras que ce dernier point est beaucoup moins vrai pour les formations de pilote, et c'est justement pour ça que je pense qu'il faut être vraiment passionné (et je n'ai pas dit « abruti par sa passion ») ; comme quand en général on conseille aux gens qui n'aiment pas particulièrement les maths et la physique de ne pas se lancer dans une prépa…

Nolan a écrit :
PS : Lebanen ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit avec tes quotes, ça me vexe profondément

Ah. Pardon.