Le souci c'est que quand un FI vient enchaîner 7 vols un dimanche d'été, ça fait un peu mal qu'il soit payé autant que pour un seul.... surtout quand tous les élèves ont payé la DC..
Dan a écrit :Parce que ce que tu paies pour ton FI est utilisé pour autre chose que son indemnisation. Le fonctionnement ***global*** du club.
Du coup les élèves pilotes contribuent plus que les pilotes brevetés ! Génial !
Ca n'est pas un secret, dans beaucoup de clubs les élèves financent ce qui permet de baisser les prix de l'heure de vol... le tout au détriment des FI.
J'ai connu un club où la DC coûtait 25€ de plus que l'heure solo, et les FI étaient défrayé moins de 20€...cherchez l'erreur.
5 Rings a écrit :
Quand tu travailleras, tu seras payé au déplacement et non pas à l'heure...c'est ton patron qui sera content...
Si tu avais lu le message que tu as quoté et compris son esprit tu aurais vu que je suis d'accord avec toi
[/quote]
Même en relisant après ta remarque je ne trouve pas ton message hyper clair...mais passons...les élèves paient leur instructeur à l'heure par qu'ils "consomment" de l'instruction à l'heure.
Le club lui peut argumenter que pour défrayer, le concept du forfait déplacement fonctionne...le club ne résonnant lui non pas en termes de prix mais en termes de coûts. Un coût n'est pas un prix.
Je n'ai rien à voir avec le Fiverings de paroledegaulois.com ou Rcocobis.
Dan a écrit :Il y a même des clubs où les pilotes brevetés ne paient pas la DC. Dingue non ?
Alors ? Les élèves spoliés ?
c'est un choix que nous avons fait qui va dans le sens de la sécurité des vols pour inciter les pilotes brevetés à faire du perfectionnement ou voler avec un instructeur
ce n'est pas valable chez nous pour les vols de prorogation et les lâchés ou variantes sur nouvelles machines
Quand vous avez mis ça en place, avez vous simplement supprimé le supplément double, ou avez vous aussi un peu monté le prix du vol sans instructeur?
Avez vous constaté une hausse des heures faites?
Dan a écrit :Parce que ce que tu paies pour ton FI est utilisé pour autre chose que son indemnisation. Le fonctionnement ***global*** du club.
dans un club qui fait 2000 h par an dont 500 de DC facturée (700 dont 200 pour les brevetés) cela représente 10 ke de revenus
qui servent en grande partie à payer :
les assurances FFA et ANPI des 7 instructeurs, les défraiements, les vols de prorogation, les stages de recyclage, le matériel pédagogique, le secrétariat etc...
quand tu vois les coûts de maintenance sur les avions école il ne reste pas si lourd que ça à la fin de l'année et crois-moi ce n'est pas cela qui enrichit un club
JAimeLesAvions a écrit :Quand vous avez mis ça en place, avez vous simplement supprimé le supplément double, ou avez vous aussi un peu monté le prix du vol sans instructeur?
Avez vous constaté une hausse des heures faites?
Cela a toujours existé en période hivernale, je milite pour que ce soit permanent, aucune incidence sur le tarif horaire car comme dit plus haut cela n'est pas significatif en valeur absolue sur le budget du club
Trop peu utilisé à mon goût, il reste toujours un blocage psychologique chez certains brevetés à faire de la DC
Dan a écrit :Parce que ce que tu paies pour ton FI est utilisé pour autre chose que son indemnisation. Le fonctionnement ***global*** du club.
dans un club qui fait 2000 h par an dont 500 de DC facturée (700 dont 200 pour les brevetés) cela représente 10 ke de revenus
qui servent en grande partie à payer :
les assurances FFA et ANPI des 7 instructeurs, les défraiements, les vols de prorogation, les stages de recyclage, le matériel pédagogique, le secrétariat etc...
quand tu vois les coûts de maintenance sur les avions école il ne reste pas si lourd que ça à la fin de l'année et crois-moi ce n'est pas cela qui enrichit un club
Avec 500 à 700hrs d'instructions n'y aurait-il pas de quoi salarier 2 instructeurs?
Je n'ai rien à voir avec le Fiverings de paroledegaulois.com ou Rcocobis.
on en a déjà discuté et on a pas la même vision de la situation donc on ne sera jamais d'accord
chacun défend son steack, c'est normal et je ne t'en veux pas mais les clubs ne sont pas responsables du modèle associatif et bénévole de la formation en France (que nous avons héritée de nos prédécesseurs) ni de la pénurie d'emploi dans le domaine aéronautique commercial
tu veux que je fasse quoi ?
dire aux 7 instructeurs (issus du club, 3 PPL et 4 CPL) qui transmettent leur savoir par passion "les gars y'a des pilotes qui se sont payé une formation sans débouché et qui n'ont pas le boulot qu'ils espéraient alors vous n'instruirez plus bénévolement pour leur permettre de travailler un peu ici en attendant " ?
je suis élu par les membres d'une association fermée de pilotes et pas chef d'une entreprise de formation aéronautique, une association appartient à ses membres et pas à son bureau qui a des comptes à rendre tous les ans
la formation pour nous ça devient de plus en plus compliqué et si on devait ne plus en faire je ne m'en porterais pas plus mal et le club ne serait pas plus pauvre
Modifié en dernier par Raoul Volfoni le 20 août 2015, 13:29, modifié 1 fois.
Un FI au SMIC (avec la CRPN) ça coûté au club env. 24/25 k€ par an. Et encore comme l'a dit Raoul Volfoni, CEMPN et prorog ne sont pas comptés.
600 heures à 30 € ca ne fait "que" 18 k€.
Dans mon club, on fait en gros 1000 hdv par an, 600 h en DC, la double est à 30 €. Donc je vous rassure, les brevetés payent aussi un peu le FI.
Et faut aussi trouver des subventions.
Mais un FI salarié dans un club ne fait pas que de l'instruction, mais aussi (et bcp) d'animation. Et la je t'assures qu'on a souvent plus de mal à trouver des FI pour faire de l'animation et c'est pourtant essentiel.
Modifié en dernier par arogues le 20 août 2015, 13:33, modifié 1 fois.
Je ne vois aucune opposition entre emploi des instructeurs et structure associative, quand celle-ci est assez grosse et génère les heures que tu décris.
Nombres de grosses associations emploient des permanents aux côtés des bénévoles...sans que ça pose problème...autre milieu autre moeurs...
Par définition, le bénévole n'a pas de bifteck à défendre...non?
Je n'ai rien à voir avec le Fiverings de paroledegaulois.com ou Rcocobis.
