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Posté : 24 mai 2017, 12:23
par C510
Attention, j espère que mon post n a pas été mal compris.
Mille fois mieux d avoir un vrais statut travailleur que Ryanair self employed ... et que y a pas de technique magique pour avoir le beurre et l argent du beurre ...
Beaucoup de gens ont tendance de faire les comparaison salarial entre airline comme elles le veulent.
Je veux dire par là, pas forcément prendre en compte le coup de la vie, les différentes tax dans le pays et avantage associé.
Bonne exemple avec Ryanair sur 10.5 mois et pas 12 ...
Encore trop de personnes en France quand ils compare le net entre 2 pays, (exemple de comparaison entre le net français et le net anglais ... Ben forcément le net français paraît meilleur ... Car les gens oublie de prendre en compte à la fin d année les super impôt français ...)
Bref tout ça pour dire que si on paye beaucoup d impôt c est qu on a un bon salaire 😉.
++
Posté : 24 mai 2017, 12:24
par Dubble
Je pensais que le débat était :
Ryanair on touche xxx€, c'est bien, mais il faut payer yyy€ d'impots là dessus.
Oui c'est normal, tout le monde paie divers types d'impots.
Ajoutez l'impot sur le revenu et vous pouvez diviser par 2.5 ce qui reste dans votre poche après cotisation sociale et IR, suivant le niveau de revenu bien sûr mais c'est un exemple.
Posté : 24 mai 2017, 12:46
par Hamburger
C510 a écrit :Attention, j espère que mon post n a pas été mal compris.
Mille fois mieux d avoir un vrais statut travailleur que Ryanair self employed ... et que y a pas de technique magique pour avoir le beurre et l argent du beurre ...
Beaucoup de gens ont tendance de faire les comparaison salarial entre airline comme elles le veulent.
Je veux dire par là, pas forcément prendre en compte le coup de la vie, les différentes tax dans le pays et avantage associé.
Bonne exemple avec Ryanair sur 10.5 mois et pas 12 ...
Encore trop de personnes en France quand ils compare le net entre 2 pays, (exemple de comparaison entre le net français et le net anglais ... Ben forcément le net français paraît meilleur ... Car les gens oublie de prendre en compte à la fin d année les super impôt français ...)
Bref tout ça pour dire que si on paye beaucoup d impôt c est qu on a un bon salaire 😉.
++
mis a part le net avant impot et le net apres impot, on ne peut pas comparer 2 salaire dans 2 villes differentes. le cout de la vie n est pas le meme d une ville a une autre, d un pays a un autre.
Posté : 24 mai 2017, 12:55
par bfr
Les charges sociales sont plus chères en France que dans beaucoup d'autres pays, mais l'impôt sur le revenu beaucoup moins.
Par contre il faut comparer le niveau de service en face :
- combien je toucherai à la retraite (en 40 ans chez Ryanair, j'aurais touché 1800/mois, chez AF ce serait plutôt au delà de 6000)
- combien je touche si je suis malade et que je ne peux pas travailler (0 en contrat indépendant, normal, on ne paye pas d'assurance pour ça)
- combien me coûte une maladie grave ? (ce n'est la grippe annuelle qui coutera chère, mais l'affection longue durée en fin de vie)
- quel est le prix du service public (pour faire son badge ryanair, il faut un extrait de casier judiciaire, gratuit en France mais pas en UK par ex)
- combien je touche si je me fais virer
etc
On peut discuter des heures si ce niveau de couverture est nécessaire, bien organisé, si on en a pour son argent ou pas, de même qu'on peut discuter de l'intérêt d'avoir un bagage et un café inclus dans le prix du billet d'avion, mais il ne faut pas oublier ces paramètres quand on fait son choix.
Posté : 24 mai 2017, 13:02
par Hamburger
bfr a écrit :Les charges sociales sont plus chères en France que dans beaucoup d'autres pays, mais l'impôt sur le revenu beaucoup moins.
Par contre il faut comparer le niveau de service en face :
- combien je toucherai à la retraite (en 40 ans chez Ryanair, j'aurais touché 1800/mois, chez AF ce serait plutôt au delà de 6000)
- combien je touche si je suis malade et que je ne peux pas travailler (0 en contrat indépendant, normal, on ne paye pas d'assurance pour ça)
- combien me coûte une maladie grave ? (ce n'est la grippe annuelle qui coutera chère, mais l'affection longue durée en fin de vie)
- quel est le prix du service public (pour faire son badge ryanair, il faut un extrait de casier judiciaire, gratuit en France mais pas en UK par ex)
- combien je touche si je me fais virer
etc
On peut discuter des heures si ce niveau de couverture est nécessaire, bien organisé, si on en a pour son argent ou pas, de même qu'on peut discuter de l'intérêt d'avoir un bagage et un café inclus dans le prix du billet d'avion, mais il ne faut pas oublier ces paramètres quand on fait son choix.
c est aussi ce qui plombe les compagnies francaises.
autres questions:
-Junker et le medef disent que les charges sociales et les contrats de droits francais sont un goufre financier, que va faire macron pour remercier tous ces gens qui l ont aide a se faire elire?
-quand ryanair va elle anoncer sa venue a CDG et des bases en france?
-dans 40 ans quel sera le dernier nom d air france?
Posté : 24 mai 2017, 13:13
par fouga
Ils sortent d'où les 1800 de retraite chez RYR? C'est en indépendant ou en contrat compagnie?
C'est intéressant d'avoir ce débat, car le brut net c'est une chose, mais faut pas oublier non plus les frais standards à se charger soi même si on est freelance...
Retraite, maladie. Je ne sais pas si on peut les déduire de l'impôts et comment ça marche, mais négliger ces points là en étant freelance n'est pas une situation d'avenir...
Posté : 24 mai 2017, 13:46
par Kaikosse
Jop a écrit :... on peut espérer entre 3500/4000€ net par mois sur 12 mois. Mais ça c'est tant qu'on a des dépenses, ça baisse ensuite. Mais normalement, après on passe Captain... donc une autre histoire
Jop,bfr
Est-ce qu'on garde un contrat de " sous-traitant" sur 11 mois lorsqu'on passe CDB chez RYR ?
Ces frais restent-ils à notre charge : uniforme, licence, médical, ID, frais de déplacements, logement/hote etc ?
Posté : 24 mai 2017, 14:22
par bfr
fouga a écrit :Ils sortent d'où les 1800 de retraite chez RYR? C'est en indépendant ou en contrat compagnie?
C'est avec mon montage perso, qui n'est plus possible aujourd'hui. Mais c'était bien moins cher que la CRPN
Posté : 24 mai 2017, 14:26
par bfr
Kaikosse a écrit :
Jop,bfr
Est-ce qu'on garde un contrat de " sous-traitant" sur 11 mois lorsqu'on passe CDB chez RYR ?
Ces frais restent-ils à notre charge : uniforme, licence, médical, ID, frais de déplacements, logement/hote etc ?
Quand je suis passé captain en 2010, on gardait le même contrat. Des contrats Ryanair étaient offerts de temps en temps, su rla base du volontariat.
Vers 2014-15 l'upgrade entraînait de fait un passage sous contrat Ryanair. Bizarrement, c'était peu de temps après que le RPG avait fait une campagne révélant que 72% des pilotes étaient freelance...
Ne pas perdre de vue que ce qui se passera dans 3-4 ans (le temps pour qu'un cadet ait les heures) est incertain, se baser sur l'existant est plutôt audacieux...
Posté : 11 juin 2017, 22:52
par Hamburger
j ai entendu dire que ryanair est tellement en manque de captains que le critere d upgrade est passe a la baisse a 2700 heures!!le plus pathetique dans tout ca c est que bcp de cadets qui atteignent rapidement les heures disent qu ils ne se sentent pas prets pour passer a gauche(c est tout a leur honneur) mais le management les force a faire l upgrade sous peine de sanctions... on se retrouve dans des situations ou le jeune captain avec le jeune cadet sont incapables de faire un circling a PSA ce qui vaut une downgrade a nouveau.cette compagnie est vraiment honteuse.au training management ils se sont rendu compte que les gus qu'ils ont sont ok si c est dans un cadre bien defini sop, en dehors de ce cadre c est problematique.autrefois chez ryanair les pilotes dignes de ce nom deconnectaient tout pour une approche a la main, c est desormais interdit de tout deconnecter,ou alors le faire avec le FD.
esperons que ca ne finisse pas mal un jour, tout ce cirque.
Posté : 14 juin 2017, 16:44
par Super Cub
Hamburger a écrit :j ai entendu dire que ryanair est tellement en manque de captains que le critere d upgrade est passe a la baisse a 2700 heures!!le plus pathetique dans tout ca c est que bcp de cadets qui atteignent rapidement les heures disent qu ils ne se sentent pas prets pour passer a gauche(c est tout a leur honneur) mais le management les force a faire l upgrade sous peine de sanctions... on se retrouve dans des situations ou le jeune captain avec le jeune cadet sont incapables de faire un circling a PSA ce qui vaut une downgrade a nouveau.cette compagnie est vraiment honteuse.au training management ils se sont rendu compte que les gus qu'ils ont sont ok si c est dans un cadre bien defini sop, en dehors de ce cadre c est problematique.autrefois chez ryanair les pilotes dignes de ce nom deconnectaient tout pour une approche a la main, c est desormais interdit de tout deconnecter,ou alors le faire avec le FD.
esperons que ca ne finisse pas mal un jour, tout ce cirque.
je sais pas pourquoi ton commentaire a été signaler car tu dis certaines vérités
Les copis sont pas vraiment forcé a faire leur stage commandant mais sils ne le font pas leur contrat nest pas d'office renouvellé . En pratique jai des doutes mais en theorie cest ce que le management laisse entendre
Pilotes incapables de faire une circling oui cest réel et je l ai vu de mes propres yeux. Downgradé pour ca par contre jpense pas
Ensuite comme tu dis si ca reste dans le cadre des SOP alors tt va bien mais des que ça sors des SOP certains sont perdus
Et pour le vol manuel les airport briefes disent soit "maximum use of AFDS" si cest un terrain important soit "maximum use of AFDS" pour un terrain plus petit avec risque de VFR donc au PA dans les 2 cas . Dans tt les cas pas de vol raw data (interdit) et bcp de commandants interdisent a leur copis de déconnecter même en finale sur l ' ILS à 10 nautiques
on pourrait aussi parlé du doc qui circule sur la toile a propos des PNC de la base de BCN forcés a changer de base si leurs ventes ne sont pas assez bonnes
Et les promotions pour les PNC selon non pas les connaissance des bouquins et procédures durgence mais selon leur performance en temps que vendeur
Jai le doc en question si ca interesse qqn
Posté : 14 juin 2017, 17:00
par Hamburger
merci super club de confirmer mon post precedent.certains bisounours ici n aiment pas voir des intervenants critiquer avec arguments et sources fiables telle ou telle compagnie,ils preferent les trolls qui posent pour la millieme fois la même question a savoir comment faire entre ctc ou l enac.
fly safe

Posté : 14 juin 2017, 22:51
par Ispahan
Hamburger a écrit :j ai entendu dire que ryanair
Hamburger a écrit :certains bisounours ici n aiment pas voir des intervenants critiquer avec arguments et sources fiables
Là, on a un grand champion! Number 1!! Go go go !!!

Posté : 14 juin 2017, 23:06
par Stephaero
Mais arretez de pinailler sur les mots comme ça c'est naze! les gens on le droit d'exposer leurs idées même si ça te plaît pas, sans être repris sur leur syntaxe!
Bref :non:
Posté : 14 juin 2017, 23:09
par Hamburger
Ispahan a écrit :Hamburger a écrit :j ai entendu dire que ryanair
Hamburger a écrit :certains bisounours ici n aiment pas voir des intervenants critiquer avec arguments et sources fiables
Là, on a un grand champion! Number 1!! Go go go !!!

ne t exite pas,je te confirme que la source est fiable puisque j'ai eu cette personne en jumpseat pendant un bon moment,il m'en a raconté de belles.il n'y bosse plus mais il a encore des contacts inside pour prendre la dernière meteo lol
Posté : 15 juin 2017, 00:10
par Squish
Super Cub a écrit :
on pourrait aussi parlé du doc qui circule sur la toile a propos des PNC de la base de BCN forcés a changer de base si leurs ventes ne sont pas assez bonnes
suffit de prendre un vol FR en tant que pax, pour deviner la pression exercée sur les PNC.
Impossible de dormir, les
femmes de ménages piaillent sans cesse pour vendre des trucs dont on n'a pas besoin. Relou!
Posté : 15 juin 2017, 11:26
par Hamburger
Squish a écrit :Super Cub a écrit :
on pourrait aussi parlé du doc qui circule sur la toile a propos des PNC de la base de BCN forcés a changer de base si leurs ventes ne sont pas assez bonnes
suffit de prendre un vol FR en tant que pax, pour deviner la pression exercée sur les PNC.
Impossible de dormir, les
femmes de ménages piaillent sans cesse pour vendre des trucs dont on n'a pas besoin. Relou!
c est un peu grace a ryanair et easyjet avec des anonces a outrance que Bose a fait son beurre en vendant des miliers de casques a reduction antibruit pour les bobos.malheureusement pour Bose, air france et d autres compagnies comnencent a interdire ces casques de peur que ca foute le feu a bord.
j ai lu le memo adresse aux pauvres pnc ryanair qui ne vendent pas assez et qui sont menaces de gicler dans une une base a 3000 km du jour au lendemain.quelle ambiance!comment peuvent ils trouver autant de paumés pour postuler a ce job de merde?
Posté : 15 juin 2017, 18:55
par RG2A
Dubble a écrit :
Si un salarié se rend compte qu'il paie 400€ par mois pour la sécu alors qu'il ne va jamais chez le médecin depuis des années, s'il fait le compte il va se faire peur et risque de glisser à droite.
Un jour il aura des enfants, des besoins, etc...

Posté : 15 juin 2017, 20:31
par 5 Rings
RG2A a écrit :Dubble a écrit :
Si un salarié se rend compte qu'il paie 400€ par mois pour la sécu alors qu'il ne va jamais chez le médecin depuis des années, s'il fait le compte il va se faire peur et risque de glisser à droite.
Un jour il aura des enfants, des besoins, etc...

En fait la sécu ça s'appelle "l'assurance maladie", et comme l'assurance auto, ce n'est pas parce que tu ne t'en sers pas que c'est inutile et que tu peux te dispenser de la payer.
Mais si Dubble préfère devoir revendre sa bagnole ou son premier appart' pour faire face aux coûts d'une intervention chirurgicale lourde, laissez-le donc apprendre dans la douleur...
Posté : 15 juin 2017, 20:51
par Dubble
5 Rings a écrit :RG2A a écrit :Dubble a écrit :
Si un salarié se rend compte qu'il paie 400€ par mois pour la sécu alors qu'il ne va jamais chez le médecin depuis des années, s'il fait le compte il va se faire peur et risque de glisser à droite.
Un jour il aura des enfants, des besoins, etc...

En fait la sécu ça s'appelle "l'assurance maladie", et comme l'assurance auto, ce n'est pas parce que tu ne t'en sers pas que c'est inutile et que tu peux te dispenser de la payer.
Mais si Dubble préfère devoir revendre sa bagnole ou son premier appart' pour faire face aux coûts d'une intervention chirurgicale lourde, laissez-le donc apprendre dans la douleur...
C'est pas du tout ce que j'ai dit, évite de déformer mon propos.
Merci
L'intervention chirurgicale lourde, elle sera remboursée à 100% ou bien ça sera du partiel voire 0% comme ma prise de sang d'hier sous un prétexte bidon ?