Ah et j'allai oublier 1/2 heure sur le taxiway a lille ca risque pas d'arriver
conclusion, venez voler a lille...
Matrices décalées : controleurs ?! raaah..
Modérateur : BiZ
-
Fanfoué - Elève-pilote posteur
- Messages : 20
- Enregistré le : 14 nov. 2005, 01:00
- Localisation : St-Ouen (93) / Ollioules (83)
Salut TOine, en fait, voilà comment il faut procéder:
- On ne s'occupe que d'une consigne à la fois
- Pour chaque consigne, on prend en compte TOUS les contrôleurs concernés par la direction en question (leur ordre ne compte pas).
Dans l'exemple que tu cites ici :
1) Je considère la consigne #2. Il se trouve que les contrôleurs C1 et C2 donnent chacun un ordre concernant cette direction, chacun dans un sens opposé. Qu'à cela ne tienne ! L'opération sera donc la suivante : #(2+3) + *(2-1) = #5+*1 = #4
Si # est la gauche et * la droite, on se déplacera donc de 5 à gauche puis de 1 à droite (car N-1 pour le sens opposé). Ce qui, au final, revient à 4 à gauche, en clair, 4#
2) Une fois qu'on s'est occupé de la 1ère consigne, on passe à la seconde : *6
Si je suis le même principe que précédemment, j'arrive à l'opération algébrique suivante : *(6+2) + #(3-1) = *8 + #2 = *6
Je me déplacerai donc cette fois-ci de 6 à droite.
ATTENTION : Il est très tentant dans ce cas précis (qui arrive souvent) de vouloir effectuer les opérations d'une seule traite car les deux consignes concernent la même direction. Néanmoins, il peut arriver, le stress aidant, de se planter dans un calcul d'autant plus qu'on a la fameuse consigne du N-1 à gérer pour un sens opposé.
A moins de s'y être un minimum entraîné, je recommande de traiter indépendamment chaque consigne. C'est peut-être un peu plus long mais au moins on ne fait pas d'erreur. Et comme il me semble que les points négatifs sont de rigueur pour ce test, si vous répondez à toutes les questions mais que la moitié est fausse à cause de cette tentation de court-cicuiter le raisonnement basique, vous pouvez tout perdre.
Enfin, à noter une situation encore plus vicieuse, avec une consigne, par exemple, #3 et C1 : *4 voire même C2 : #4
Si on n'a que C1 à prendre en compte le résultat est nul, on n'a pas bougé d'un poil. S'il faut prendre en compte C2, on se retrouve ni plus ni moins qu'avec la consigne de départ !
En clair :
1. Si un contrôleur suit une consigne dans le sens opposé avec une quantité (consigne +1) alors on ne bouge pas
2. Si deux contrôleurs traitent chacun une direction opposée avec la même quantité, leur action s'annule. Ne reste alors que la consigne
En remarque, j'ajouterais qu'il peut parfois être avantageux, connaissant la direction d'une consigne, d'effectuer l'addition algébrique des contrôleurs à part puis d'affecter ce résultat à la consigne. Dans le cas que je viens de citer, le résultat est immédiat.
Voilà, j'espère avoir bien répondu à tes attentes
@+
PS : Il est bien entendu que ces règles s'appliquent uniquement aux tests que l'on peut trouver sur le forum Aéronet et qu'elles ne sauraient en aucun cas préjuger de celles qu'on nous présentera le jour de la Sélection.
Il faudra alors s'adapter en conséquence s'il s'avère qu'elles sont différentes. En effet, le fait d'être obnubilé par une consigne tellement on a fait, fait et refait l'exercice peut être fatal le jour de la sélection.
Et c'est valable pour toutes les autres épreuves auxquelles ont peut trouver mille-et-unes variations. C'est dans ce sens que CUJAS nous a souvent mis en garde de ne pas bachoter inutilement.
Il s'agit avant tout d'avoir pris connaissance avec le "type" d'épreuves, en comprendre l'esprit, et non pas de les recommencer jusqu'à savoir les faire les yeux fermés.
"Mmmmh... Un peu de recul, il faut savoir prendre..." comme dirait l'autre.
- On ne s'occupe que d'une consigne à la fois
- Pour chaque consigne, on prend en compte TOUS les contrôleurs concernés par la direction en question (leur ordre ne compte pas).
Dans l'exemple que tu cites ici :
1) Je considère la consigne #2. Il se trouve que les contrôleurs C1 et C2 donnent chacun un ordre concernant cette direction, chacun dans un sens opposé. Qu'à cela ne tienne ! L'opération sera donc la suivante : #(2+3) + *(2-1) = #5+*1 = #4
Si # est la gauche et * la droite, on se déplacera donc de 5 à gauche puis de 1 à droite (car N-1 pour le sens opposé). Ce qui, au final, revient à 4 à gauche, en clair, 4#
2) Une fois qu'on s'est occupé de la 1ère consigne, on passe à la seconde : *6
Si je suis le même principe que précédemment, j'arrive à l'opération algébrique suivante : *(6+2) + #(3-1) = *8 + #2 = *6
Je me déplacerai donc cette fois-ci de 6 à droite.
ATTENTION : Il est très tentant dans ce cas précis (qui arrive souvent) de vouloir effectuer les opérations d'une seule traite car les deux consignes concernent la même direction. Néanmoins, il peut arriver, le stress aidant, de se planter dans un calcul d'autant plus qu'on a la fameuse consigne du N-1 à gérer pour un sens opposé.
A moins de s'y être un minimum entraîné, je recommande de traiter indépendamment chaque consigne. C'est peut-être un peu plus long mais au moins on ne fait pas d'erreur. Et comme il me semble que les points négatifs sont de rigueur pour ce test, si vous répondez à toutes les questions mais que la moitié est fausse à cause de cette tentation de court-cicuiter le raisonnement basique, vous pouvez tout perdre.
Enfin, à noter une situation encore plus vicieuse, avec une consigne, par exemple, #3 et C1 : *4 voire même C2 : #4
Si on n'a que C1 à prendre en compte le résultat est nul, on n'a pas bougé d'un poil. S'il faut prendre en compte C2, on se retrouve ni plus ni moins qu'avec la consigne de départ !
En clair :
1. Si un contrôleur suit une consigne dans le sens opposé avec une quantité (consigne +1) alors on ne bouge pas
2. Si deux contrôleurs traitent chacun une direction opposée avec la même quantité, leur action s'annule. Ne reste alors que la consigne
En remarque, j'ajouterais qu'il peut parfois être avantageux, connaissant la direction d'une consigne, d'effectuer l'addition algébrique des contrôleurs à part puis d'affecter ce résultat à la consigne. Dans le cas que je viens de citer, le résultat est immédiat.
Voilà, j'espère avoir bien répondu à tes attentes
@+
PS : Il est bien entendu que ces règles s'appliquent uniquement aux tests que l'on peut trouver sur le forum Aéronet et qu'elles ne sauraient en aucun cas préjuger de celles qu'on nous présentera le jour de la Sélection.
Il faudra alors s'adapter en conséquence s'il s'avère qu'elles sont différentes. En effet, le fait d'être obnubilé par une consigne tellement on a fait, fait et refait l'exercice peut être fatal le jour de la sélection.
Et c'est valable pour toutes les autres épreuves auxquelles ont peut trouver mille-et-unes variations. C'est dans ce sens que CUJAS nous a souvent mis en garde de ne pas bachoter inutilement.
Il s'agit avant tout d'avoir pris connaissance avec le "type" d'épreuves, en comprendre l'esprit, et non pas de les recommencer jusqu'à savoir les faire les yeux fermés.
"Mmmmh... Un peu de recul, il faut savoir prendre..." comme dirait l'autre.
Quand y''en n''a plus, y''en a encore !
-
Fanfoué
- Elève-pilote posteur
- Messages : 20
- Enregistré le : 14 nov. 2005, 01:00
- Localisation : St-Ouen (93) / Ollioules (83)
Euh... je viens de me relire pour m'apercevoir que j'ai écrit une ânerie monumentale ! Mea culpa !
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Enfin, à noter une situation encore plus vicieuse, avec une consigne, par exemple, #3 et C1 : *4 voire même C2 : #4
Si on n'a que C1 à prendre en compte le résultat est nul, on n'a pas bougé d'un poil. S'il faut prendre en compte C2, on se retrouve ni plus ni moins qu'avec la consigne de départ !
En clair :
1. Si un contrôleur suit une consigne dans le sens opposé avec une quantité (consigne +1) alors on ne bouge pas
2. Si deux contrôleurs traitent chacun une direction opposée avec la même quantité, leur action s'annule. Ne reste alors que la consigne
En remarque, j'ajouterais qu'il peut parfois être avantageux, connaissant la direction d'une consigne, d'effectuer l'addition algébrique des contrôleurs à part puis d'affecter ce résultat à la consigne. Dans le cas que je viens de citer, le résultat est immédiat.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Si on a #3 avec C1 : *4 et C2 : #4 alors on se retrouve avec #(3+4) + *(4-1) = #7 + *3 = #4
Donc ce que j'ai écrit concernant le 2ème point est archi-faux. Je pense que vous m'aurez corrigé.
Et je rajouterai même concernant la remarque que j'ai formulée : NE TENTEZ JAMAIS D'EFFECTUER L'OPERATION ALGEBRIQUE DES CONTROLEURS A PART POUR AFFECTER SON RESULTAT A LA CONSIGNE !!!
La première méthode reste la plus simple et de loin la plus sûre !
Avec mes plus plates excuses... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Enfin, à noter une situation encore plus vicieuse, avec une consigne, par exemple, #3 et C1 : *4 voire même C2 : #4
Si on n'a que C1 à prendre en compte le résultat est nul, on n'a pas bougé d'un poil. S'il faut prendre en compte C2, on se retrouve ni plus ni moins qu'avec la consigne de départ !
En clair :
1. Si un contrôleur suit une consigne dans le sens opposé avec une quantité (consigne +1) alors on ne bouge pas
2. Si deux contrôleurs traitent chacun une direction opposée avec la même quantité, leur action s'annule. Ne reste alors que la consigne
En remarque, j'ajouterais qu'il peut parfois être avantageux, connaissant la direction d'une consigne, d'effectuer l'addition algébrique des contrôleurs à part puis d'affecter ce résultat à la consigne. Dans le cas que je viens de citer, le résultat est immédiat.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Si on a #3 avec C1 : *4 et C2 : #4 alors on se retrouve avec #(3+4) + *(4-1) = #7 + *3 = #4
Donc ce que j'ai écrit concernant le 2ème point est archi-faux. Je pense que vous m'aurez corrigé.
Et je rajouterai même concernant la remarque que j'ai formulée : NE TENTEZ JAMAIS D'EFFECTUER L'OPERATION ALGEBRIQUE DES CONTROLEURS A PART POUR AFFECTER SON RESULTAT A LA CONSIGNE !!!
La première méthode reste la plus simple et de loin la plus sûre !
Avec mes plus plates excuses... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">
Quand y''en n''a plus, y''en a encore !
-
mvincent85
- Copilote posteur
- Messages : 118
- Enregistré le : 10 mars 2004, 01:00
- Localisation : LFBD
- Âge : 40
-
Fanfoué
- Elève-pilote posteur
- Messages : 20
- Enregistré le : 14 nov. 2005, 01:00
- Localisation : St-Ouen (93) / Ollioules (83)
Ben merci du rensiegnement mvincent 85 ! C'est vrai, tu as raison, ça ne sert à rien de se prendre la tête. Mais bon, tu sais ce que c'est les veilles de grandes échéances, on essaie de se rassurer comme on peut même si, au fond, on se doute bien qu'on aura la consigne. Je ne sais pas pourquoi mais bizarrement, ça soulage de le savoir avant... ça doit être psychologique...
Quand y''en n''a plus, y''en a encore !
j'ai une question assez pointue, par exemple sur: *---------§
Admettons que j'aie une consigne 4§ et les controleurs C1:1* et C2:3§ (qui par définition sont tous deux dans la meme direction que § et de sens opposés).
-dans un 1er temps j'applique la consigne = je vais de 4 à droite
-ensuite j'applique d'abord C1 = je ne bouge pas puisque 1*-1 = 0 (controleur C1 de sens opposé à §)
-ensuiste j'applique C2 et là est ma question!
Est-ce que: 1) je considère que n'ayant pas 'reculé' précédement (puisque je n'ai pas bougé) je 'continue sur ma lancée' et je me déplace de 3 à droite?
2) je considère que, même si je n'ai pas bougé précédement, c'était quand meme la direction * qui était demandée(= vers la gauche) et donc que cette fois, pour me déplacer à droite, je dois faire 3-1 = 2 à droite???
je suis resté dubitatif devant un exo de CaptainFlam qui m'a posé le problème...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: tibow le 2006-10-03 16:24 ]</font>
Admettons que j'aie une consigne 4§ et les controleurs C1:1* et C2:3§ (qui par définition sont tous deux dans la meme direction que § et de sens opposés).
-dans un 1er temps j'applique la consigne = je vais de 4 à droite
-ensuite j'applique d'abord C1 = je ne bouge pas puisque 1*-1 = 0 (controleur C1 de sens opposé à §)
-ensuiste j'applique C2 et là est ma question!
Est-ce que: 1) je considère que n'ayant pas 'reculé' précédement (puisque je n'ai pas bougé) je 'continue sur ma lancée' et je me déplace de 3 à droite?
2) je considère que, même si je n'ai pas bougé précédement, c'était quand meme la direction * qui était demandée(= vers la gauche) et donc que cette fois, pour me déplacer à droite, je dois faire 3-1 = 2 à droite???
je suis resté dubitatif devant un exo de CaptainFlam qui m'a posé le problème...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: tibow le 2006-10-03 16:24 ]</font>
Tu as toutes les réponses au dessus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">...
Plus sérieusement, comme dit wvincent85, il n'y a pas 2 contrôleurs opposés pour la même question (je l'avais demandé lors des psychotechs AF de l'année dernière).
Ensuite, juste pour culture, le message de fanfoué décrit très bien ton problème. En appliquant, tu as 4§ + 3§ - (1-1)*=7§ donc 7 vers la droite (ta réponse 1). C'est le cas des tests AF.
Ensuite, pour le test de Captain Flam (explication au début du topic), le contrôleur n'est appliqué qu'une seule fois dans toute la question.
Donc faire attention...
Bonnes révisions...
Plus sérieusement, comme dit wvincent85, il n'y a pas 2 contrôleurs opposés pour la même question (je l'avais demandé lors des psychotechs AF de l'année dernière).
Ensuite, juste pour culture, le message de fanfoué décrit très bien ton problème. En appliquant, tu as 4§ + 3§ - (1-1)*=7§ donc 7 vers la droite (ta réponse 1). C'est le cas des tests AF.
Ensuite, pour le test de Captain Flam (explication au début du topic), le contrôleur n'est appliqué qu'une seule fois dans toute la question.
Donc faire attention...
Bonnes révisions...
Ouaip donc dans le sens de la consigne tu ajoutes la valeur et dans le sens inverse tu enlèves 1 à la valeur.
Pour celui de Captain Flam. Je vais revérifier ce soir mais si tu n'ajoutes qu'une seule fois les contrôleurs (dans toute la question et non pas à chque déplacement), tu devrais t'y retrouver (sachant que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne chez AF).
Bon courage...
Pour celui de Captain Flam. Je vais revérifier ce soir mais si tu n'ajoutes qu'une seule fois les contrôleurs (dans toute la question et non pas à chque déplacement), tu devrais t'y retrouver (sachant que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne chez AF).
Bon courage...
En fait, en me repanchant dessus, je me suis trompé.
Le test de Captain Flam est le test de référence. Il faut appliquer les mêmes rêgles qu'à AF. Seulement la question 16 me fait défaut, je répondrais H (en I12).
Pour les 2 autres tests, la rêgle est différente mais je ne retrouve plus laquelle c'est (utilisation de chaque contrôleur qu'une seule fois ou autre...).
Après pour les courageux, vous pouvez vous fabriquer les tests...
Bonnes révisons...
Le test de Captain Flam est le test de référence. Il faut appliquer les mêmes rêgles qu'à AF. Seulement la question 16 me fait défaut, je répondrais H (en I12).
Pour les 2 autres tests, la rêgle est différente mais je ne retrouve plus laquelle c'est (utilisation de chaque contrôleur qu'une seule fois ou autre...).
Après pour les courageux, vous pouvez vous fabriquer les tests...
Bonnes révisons...
-
Pietro_Dinard
- Captain posteur
- Messages : 151
- Enregistré le : 11 mai 2003, 02:00
- Localisation : LFRD
- Âge : 38
-
cahendal - Elève-pilote posteur
- Messages : 32
- Enregistré le : 02 janv. 2006, 01:00
- Localisation : LFPN
- Âge : 38
Salut Pietro
En ce qui concerne la question 2 du test Matrice décallées 1 de Captain Flam :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
F5
5 € // 9 ! // 3 @ // 5 c
C1 : 6 %
C2 : 1 @
C3 : 3 #
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On obtient :
F5 (F)
5 € + (6 -1 ) % = 0 € => F5 ( F )
9 ! => 05 ( A )
3 @ + 1 @ => 09 ( F )
5 c => J9 ( A )
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La solution de Captain Flam est B
Le problème est que ce genre d'incohérence arrive pas mal dans les tests papiers de matrices décallées du Captain.
Quelqu'un pourrait aider svp ?
Bon courage à tous !
Bruno
En ce qui concerne la question 2 du test Matrice décallées 1 de Captain Flam :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
F5
5 € // 9 ! // 3 @ // 5 c
C1 : 6 %
C2 : 1 @
C3 : 3 #
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On obtient :
F5 (F)
5 € + (6 -1 ) % = 0 € => F5 ( F )
9 ! => 05 ( A )
3 @ + 1 @ => 09 ( F )
5 c => J9 ( A )
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La solution de Captain Flam est B
Le problème est que ce genre d'incohérence arrive pas mal dans les tests papiers de matrices décallées du Captain.
Quelqu'un pourrait aider svp ?
Bon courage à tous !
Bruno
-
fighter pilot - Chef de secteur posteur
- Messages : 791
- Enregistré le : 26 févr. 2003, 01:00
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 8 Réponses
- 2593 Vues
-
Dernier message par flydream
-
- 2 Réponses
- 2739 Vues
-
Dernier message par JAimeLesAvions