Ryanair emploi illicitement?

alex cross · Message par **alex cross** » 21 nov. 2010, 22:23

Ezydriver, tu as du passer un super dimanche après midi à écrire tout l'amour que tu as pour Ryanair sur ce forum !! Il n'a pas fait très beau j'imagine aujourd'hui ? un temps à rester à la maison sur internet.

Transavia low cost

"compagnie à destinations loisir/soleil" diront les syndicalistes d'Air France et "compagnie à bouche-slots" diront les autres. Transavia France n'a rien d'une low cost, sinon il y a longtemps qu'elle aurait réduit en miettes le MC d'Air France/ KLM. Air France veut lancer les bases en provinces, mais le PDG se veut rassurant "ne l'appelons pas LOW COST", le principe est juste de faire faire aux équipages 5 ou 6 secteurs par jour (se manger du TLS-CDG-TLS-ORY-TLS-CDG-TLS), les faire voler "un peu plus" ainsi que les avions... dixit du PDG Monsieur Gourgeon.

Sebseg a raison de s'inquieter du modèle Ryanair, l'une des seules entreprises au monde a faire du bénef pendant la pire crise économique mondiale, et pourtant cela fait 20 ans que des spécialistes nous assurent qu'on va couler.

Enfin Ezydriver, je te trouve vraiment "petit" à essayer de décourager les jeunes ici qui reussissent à se faire embaucher chez Ryanair, tu essayes de leur casser les illusions du style "felicitations, mais tu vas te faire exploiter" "félicitations, fais tes heures et comme ça tu pourras postuler dans d'autres compagnies". Mon pauvre, nous sommes beaucoup à nous y plaire chez Ryanair, si tu savais à quel point tu es complètement à coté de la plaque....

skymember · Message par **skymember** » 21 nov. 2010, 22:39

Dit Alex Cross, Ryanair sans les subventions illégales ça donne quoi?

sebseg · Message par **sebseg** » 21 nov. 2010, 22:47

ezydriver a écrit :
Quant à tes impôts, enfin les subventions allouées par les collectivités locales, à Ryanair mais aussi easyjet et autres filiales d'Air France,
Je crois que tu mélanges un peu tout. Sans me lancer dans un exposé fastidieux, il est quand même aisé de comprendre qu'il y a une différence entre les soit disant "participations au frais d'e-marketing" (totalement fictifs: on ne peut pas dire que les pubs Ryanair courent le net...) qui sont signés en toute opacité derrière des portes fermées, et l'octroi d'OSP qui répond à un appel d'offre et qui est ouvert à toute compagnie y compris Ryanair.

Tu sembles mieux maîtriser ce qui se passe derrière les portes que moi. L'opacité n'est pas réservée à Ryanair. Encore une fois rien n'oblige aucune collectivité locale à mettre la main au portefeuille; si elles le font c'est que ça leur rapporte.

sebseg · Message par **sebseg** » 21 nov. 2010, 22:54

skymember a écrit :Dit Alex Cross, Ryanair sans les subventions illégales ça donne quoi?

Ben un deuxième easyjet ce qui ne ferait pas le bonheur d'Air France

mais c'est ce qui pourrait se passer...

ezydriver · Message par **ezydriver** » 21 nov. 2010, 23:03

Enfin Ezydriver, je te trouve vraiment "petit" à essayer de décourager les jeunes ici qui reussissent à se faire embaucher chez Ryanair, tu essayes de leur casser les illusions du style "felicitations, mais tu vas te faire exploiter" "félicitations, fais tes heures et comme ça tu pourras postuler dans d'autres compagnies"

Tu devrais discuter avec ton ex collègue flpkiller qui aura certainement une autre opinion du monde merveilleux de Ryanair. Ta formulation est révélatrice "casser les illusions". Et bien oui si c'est d'illusions dont il s'agit il vaut mieux les casser pour éviter... les désillusions. C'est vraiment "petit" de ta part de vouloir laisser les jeunes à leurs chimères alex cross. Vraiment pas bien du tout du tout :non:

Au fait tu n'as pas répondu à ma question alors contrat anglais en angleterre ou contrat Iralandais pour tes collègues? Travailles-tu réellement chez Ryanair?

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 21 nov. 2010, 23:57

Pour ce qui est de bosser a l'etranger pour une boite Francaise sur contrat local, ca existe aussi contrairement a ce que tu penses et au mecanisme de mobilite interne que tu cites. Pour mon exemple perso, j'ai ete en procedure de recrutement pour Thales, grosse entreprise francaise, pour un poste au canada, contrat canadien et tout ce qui va avec en consequence. J'aurais ete un parfait employe canadien.

euh on tourne en rond 5 Rings, c'est exactement ce que j'ai dis plus haut en citant l'exemple des agens d'escales AF (français ou non) qui bossent à l'étranger. Ils sont embauchés sous contrat local justement.

Pour ton exemple de Thales, la encore même exemple que les AEC d'AF embauché à l'étranger, c'est de l'embauche locale et non de la mobilité à partir de la France.

Je peux te sortir un exemple encore plus vicieux, le cas des DOM TOM, aussi surprenant que ca peut paraitre, la aussi il existe une notion "d'expat" et d'emploi local, et je te garantie que les conditions et les salaires n'ont rien a voir !

5 Rings · Message par **5 Rings** » 22 nov. 2010, 00:20

En effet, difficile d'avancer, de comprendre et se faire compendre sur un sujet aussi tordu...dommage ca merite une vraie discussio , pas juste un forum...

anticonstitutionnellement

Tellement HEU-REUX, HEU-REUX, HEU-REUX de rentrer chez Ryanair et de bientôt voler sur des avions magnifiques, sur un super réseau, sur un potentiel de bases qui me font déjà presque toutes rêver, avec un des meilleurs rosters de l'industrie, à rencontrer surement des tas de collègues intéressant(e)s de toutes nationalités, je dois avouer que personne n'est en mesure de me bourrer le crâne de manière négative. Désolé.

Oui le salaire d'entrée n'est pas très haut ( j'ai l'habitude, j'ai travaillé dans un supermarché pendant 1 an ), oui je paye ma QT (rares sont ceux qui ne se la payent pas de nos jours, et quoiqu'il en soit, je n'ai pas besoin d'emprunter puisque j'ai la chance d'avoir une famille qui m'aide ). Un an plus tard, le salaire devient très bon, et trois ou quatre ans plus tard on en est déjà à passer captain. Le temps passe vite, on en reparlera volontiers.

Adrien

ezydriver · Message par **ezydriver** » 22 nov. 2010, 11:45

Le temps passe vite, on en reparlera volontiers.

Volontiers!

anticonstitutionnellement

ezydriver a écrit :
Le temps passe vite, on en reparlera volontiers.
Volontiers!

Bah oui

En attendant, keep cool.

Adrien

BiZ · Message par **BiZ** » 22 nov. 2010, 16:36

Farid Touati a écrit :Il y a trop de taxes en France, trop de soucis avec les prud´hommes, les CDI intouchables (sauf si on critique son employeur sur Facebook ). Bref, on le sait que la France n'est pas le pays où on peut y booster une économie. Alors plutôt que de mettre des batons dans les roues des compagnies étrangères pour "jouer à armes égales" pourquoi la France ne se remet elle pas en question et change son système de charges sociales, impositions et legislation du travail pour jouer à armes égales PARTOUT en Europe, et pas seulement en France ?!
Le problème de la France c'est justement de prendre le problème à l'envers...

Farid

Ben oui quoi, suivons l'exemple de l'Irlande. Eux sont attractifs...
Je pense que le système le plus adapté à ta façon de penser c'est l'esclavage: aucune taxe, main d'oeuvre docile, travail fait.

mikiki · Message par **mikiki** » 22 nov. 2010, 16:36

anticonstitutionnellement a écrit : Oui le salaire d'entrée n'est pas très haut ( j'ai l'habitude, j'ai travaillé dans un supermarché pendant 1 an ), oui je paye ma QT (rares sont ceux qui ne se la payent pas de nos jours, et quoiqu'il en soit, je n'ai pas besoin d'emprunter puisque j'ai la chance d'avoir une famille qui m'aide ). Un an plus tard, le salaire devient très bon, et trois ou quatre ans plus tard on en est déjà à passer captain. Le temps passe vite, on en reparlera volontiers.

Adrien

On va me traiter de troll encore et encore et encore, mais tu ne veux décidement pas répondre à cette question. On te parle de base, tu étales ta vie, on te parle d'avion neuf, tu nous écris un roman, on te parle passer captain, tu appelles un éditeur...par contre on te demande ton salaire LA PREMIERE ANNEE et l'évolution de celui-ci, tu ne dis plus rien.

Es-tu gené ? Si non, pourquoi ne pas répondre ? Comment sais-tu que ton salaire va être très bon après un an ? Ca va monter à combien ?

Merci et les traiteurs de troll, merci de s'abstenir!

Ryannico · Message par **Ryannico** » 22 nov. 2010, 16:48

mikiki a écrit :
anticonstitutionnellement a écrit : Oui le salaire d'entrée n'est pas très haut ( j'ai l'habitude, j'ai travaillé dans un supermarché pendant 1 an ), oui je paye ma QT (rares sont ceux qui ne se la payent pas de nos jours, et quoiqu'il en soit, je n'ai pas besoin d'emprunter puisque j'ai la chance d'avoir une famille qui m'aide ). Un an plus tard, le salaire devient très bon, et trois ou quatre ans plus tard on en est déjà à passer captain. Le temps passe vite, on en reparlera volontiers.

Adrien
Comment sais-tu que ton salaire va être très bon après un an ?

Merci et les traiteurs de troll, merci de s'abstenir!

il a été voir madame Irma!

Farid Touati · Message par **Farid Touati** » 22 nov. 2010, 16:53

BiZ a écrit :
Farid Touati a écrit :Il y a trop de taxes en France, trop de soucis avec les prud´hommes, les CDI intouchables (sauf si on critique son employeur sur Facebook ). Bref, on le sait que la France n'est pas le pays où on peut y booster une économie. Alors plutôt que de mettre des batons dans les roues des compagnies étrangères pour "jouer à armes égales" pourquoi la France ne se remet elle pas en question et change son système de charges sociales, impositions et legislation du travail pour jouer à armes égales PARTOUT en Europe, et pas seulement en France ?!
Le problème de la France c'est justement de prendre le problème à l'envers...

Farid
Ben oui quoi, suivons l'exemple de l'Irlande. Eux sont attractifs...
Je pense que le système le plus adapté à ta façon de penser c'est l'esclavage: aucune taxe, main d'oeuvre docile, travail fait.

Le Royaume-Uni ? L'Allemagne ? La Suisse ? Le Luxembourg ? Pourquoi ces pays ne connaissent pas la crise du business ? La France a du mal à se remettre en question, le modèle Français est le moins compétitif de l'UE, c'est peut-être là que le problème de base doit être réexaminé. Il ne sert à rien de faire des réformes et des décrets si on ne traite pas le gros problème à son origine. Corcoroco !

ezydriver · Message par **ezydriver** » 22 nov. 2010, 18:24

Le Royaume-Uni ? L'Allemagne ? La Suisse ? Le Luxembourg ? Pourquoi ces pays ne connaissent pas la crise du business ?

Tu es vraiment sûr de ce que tu dis? Le royaume Uni va payer les pots cassés des excès de la finance pendant des lustres, appauvrissant sa population pour au moins une décennie. L'Allemagne a connu une récession bien pire qu' en France. Ils ne tirent leur épingle du jeu qu'en ayant diminué de manière drastique les salaires (donc le coût du travail), je n'ai aucune envie que la France fasse de même. Suisse et Luxembourg sont par bien des égards loin d'être des exemples de transparence financière. Ce sont plutôt des cas particuliers, pas forcément des modèles à suivre.
Les problèmes de la France sont connus. Ceux ci ne seront pas résolus du jour au lendemain, cela prendra des années. Mais je n'ai aucune envie que l'on suive l'exemple Irlandais ni même anglais: ça ne marche pas et ces pays n'ont pas fini de payer leurs excès passés.
Ca ne veut pas dire que nous sommes les meilleurs, mais on est loin d'être les plus nuls.

Farid Touati · Message par **Farid Touati** » 22 nov. 2010, 19:18

Nous sommes les moins compétitifs et c'est pour ça que la France délocalise et licencie a tout va. Les CDI du point de vue employé: Très bien, du point de vue de l'entreprise: très mauvais. Résultat des courses: situation précaires, de plus en plus de SDF qualifiés et diplomés, de plus en plus de chômeurs, des stages sous-rémunérés pour les jeunes qu'on exploite comme des esclaves super rentables, des CDD reconductibles...ou pas....les contrats interimaires qui font qu'on gagne mieux au RMI ou au chômage en restant à la maison plutôt que d'accepter de tels contrats. Il faut ouvrir les yeux et pouvoir se remettre en question. Tous les entrepreneurs le disent, la France est trop complexe et trop peu propice à la création d'entreprises. Les plus riches de France s'évadent fiscalement. Il n'y a presque plus rien qui fonctionne dans ce pays. Il ne faut pas tout confondre, la crise a touché tous les pays ou presque, mais l'Allemagne, le RU, le Luxembourg, la Suisse sont des poids lourds et les emplois ne sont pas pour autant supprimés et délocalisés. Les contrats en Suisse et Luxembourg n'ont rien d'opaques et les employés ne sont pas plus mal lotis que dans les pays voisins.
Enfin l'Irlande est endettée principalement du à l'immobilier et aux banques qui n'ont pas pu suivre.
Fin de la parenthese.

FT

iturria · Message par **iturria** » 22 nov. 2010, 19:50

Farid Touati a écrit :Nous sommes les moins compétitifs et c'est pour ça que la France délocalise et licencie a tout va. Les CDI du point de vue employé: Très bien, du point de vue de l'entreprise: très mauvais. Résultat des courses: situation précaires, de plus en plus de SDF qualifiés et diplomés, de plus en plus de chômeurs, des stages sous-rémunérés pour les jeunes qu'on exploite comme des esclaves super rentables, des CDD reconductibles...ou pas....les contrats interimaires qui font qu'on gagne mieux au RMI ou au chômage en restant à la maison plutôt que d'accepter de tels contrats. Il faut ouvrir les yeux et pouvoir se remettre en question. Tous les entrepreneurs le disent, la France est trop complexe et trop peu propice à la création d'entreprises. Les plus riches de France s'évadent fiscalement. Il n'y a presque plus rien qui fonctionne dans ce pays. Il ne faut pas tout confondre, la crise a touché tous les pays ou presque, mais l'Allemagne, le RU, le Luxembourg, la Suisse sont des poids lourds et les emplois ne sont pas pour autant supprimés et délocalisés. Les contrats en Suisse et Luxembourg n'ont rien d'opaques et les employés ne sont pas plus mal lotis que dans les pays voisins.
Enfin l'Irlande est endettée principalement du à l'immobilier et aux banques qui n'ont pas pu suivre.
Fin de la parenthese.

FT

Entièrement d'accord

Le chat blanc · Message par **Le chat blanc** » 22 nov. 2010, 19:53

Farid Touati a écrit :Il ne faut pas tout confondre, la crise a touché tous les pays ou presque, mais l'Allemagne, le RU, le Luxembourg, la Suisse sont des poids lourds et les emplois ne sont pas pour autant supprimés et délocalisés.

Ben si, je bossais à Berlin en 2008 et, lorsque j'ai quitté mon poste, 10% des employés m'ont suivi, mais pas de leur plein gré. L'année suivante, 10% supplémentaires. Et les usines de mon ancienne boîte se développent en Pologne, pas en Allemagne.

Et toi, quelles sont tes sources?

Farid Touati · Message par **Farid Touati** » 22 nov. 2010, 20:00

Sans compter les fonctionaires de l'education nationale qu'on essaye de virer en offrant un package (du jamais vu !), les bases militaires qui ferment, les bureaux de poste qui ferment et les employés PTT remplacés par des machines.

Mes sources, Medias TV, journaux, Capital et Zone Interdite sur M6 et Envoyé special sur France 2, C dans l'air sur France 5 sont des très bonnes emissions, revues qui trainent en cabine a droite à gauche entre 2 vols et que je lis en croisière

FT

Le chat blanc · Message par **Le chat blanc** » 22 nov. 2010, 20:07

Farid Touati a écrit :Mes sources, Medias TV, journaux, Capital et Zone Interdite sur M6 et Envoyé special sur France 2, C dans l'air sur France 5 sont des très bonnes emissions, revues qui trainent en cabine a droite à gauche entre 2 vols et que je lis en croisière

Eh bien je t'invite à te rendre sur place et à discuter de tout ça avec les Allemands, notamment les cadres des secteurs privés. Tu auras certainement un oeil beaucoup plus critique sur les médias que tu cites.
Je ne dis pas que le système français est meilleur que celui de nos voisins, il est juste faux de prétendre que les emplois outre-Rhin "ne sont ni supprimés ni délocalisés".