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Posté : 31 juil. 2008, 08:55
par coffincorner
Hanni a écrit :Faut pas déconner, c'est pas pire de rentrer chez soi en GP que de se taper 2 heures de route pour rentrer chez soi parce qu'on habite de l'autre côté de Paris... Tout le monde n'habite pas à 5 minutes de CDG.
pour un Londres-Paris d'une petite heure de vol, il faut se rendre a l'aeroport de Londres (embouteillage, parking ou attente de trains, bus, taxis, etc..), il faut se reprendre un bain de foule avec tous les pax qui vont dans tout les sens, il faut attendre voire si on a de la place (en GP t'es aussi sur de partir que de rentrer chez toi bredouille, la queue entre les jambe et en plus le GP est sur le point de disparraitre comme ca faudra payer plein pot), faut se retapper les check in, les longues queues interminables de securite, enlever laptop, veste, chaussures, dentiers, etc, aller a la boarding gate et attendre l'avion (pourvu qu'il n'ait pas de retard!), a l'arrive, il faut bien 25 minutes entre l'arrivee de l'avion et le moment ou on quitte enfin le terminal, ensuite c'est rebelotte, taxi, bus, embouteillages, etc, etc... encore 1h30 ou 2 de route car tout le monde n'habite pas a cote de l'aeroport.
Room77, tu ne parles plus qu'en prennant l'exemple des pilotes d'AF, c'est ce que j'ai dit, a part AF il n'y a plus grand chose de bien sur le long terme! Mais essaye d'y rentrer.

Posté : 31 juil. 2008, 10:00
par Meuto
et en plus le GP est sur le point de disparraitre comme ca faudra payer plein pot
on ouvre la parenthese...
Faux (bien que rien ne soit officialisé pour l'instant)...le billet en confirmé sera peut etre plus cher mais le GP (listage) ne bougera pas...
...on referme la parenthese
Posté : 31 juil. 2008, 11:47
par gumpy
Une petite question pour coffincorner ,je suis assez d'accord avec toi sur le fait qu'AF soit la compagnie qui donne pour un français le plus d'avantages en général et sur la qualité de vie en particulier.
Pour" moi et pas pour toi (j'ai compris) "NJE m'offre une qualité de vie et une carrière intéressante , Easy semble offrir cela aussi (j'ai hésité mais je ne te connaissais pas encore sinon j'y aurais été

).
Sinon et plus généralement comment vois-tu ta carrière car même pour easy tu mets le doigt sur le point noir,à savoir la perspective de 900H/AN pendant 30 ans ,c'est assez hard (hum jeu de mots complètement nul)
Il semble évident que se pose cette question car chez NJE ,easy et consort on trouve de nombreux exexpats qui n'en peuvent plus de vivre à l'étranger et de ne pas avoir de famille.
Le terme navigant n'aura jamais été aussi mérité pour l'avenir il me semble.
So comment vois-tu ton avenir?et celui de nombreux wannabies par la même occasion?
Posté : 31 juil. 2008, 12:26
par Hanni
Merci coffin, je sais comment ça se passe... Et personnellement je préfère largement glander un peu à l'aéroport que de rouler en étant naze... Mais ça, c'est chacun son choix et si on est pas content, il y a des jolies maisons à côté des aéroports parisiens et londoniens, mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Il semble évident que se pose cette question car chez NJE ,easy et consort on trouve de nombreux exexpats qui n'en peuvent plus de vivre à l'étranger et de ne pas avoir de famille.
Euh, ceux qui habitent à l'étranger avec Netjets, c'est un choix personnel. Il y a 6 ou 7 gateways en France donc de quoi faire...
Posté : 31 juil. 2008, 12:52
par gumpy
Pardon de"nombreux exexpats qui n'en POUVAIENT plus de vivre à l'étranger"avant d'intégrer NJE ,easy etc...
Posté : 31 juil. 2008, 13:23
par roms.77
Posté : 31 juil. 2008, 21:42
par davy
en parlant des heures, il n'y a pas une nouvelle regle JAR qui vient de sortir sur une limitation d'heure ?
bye bye les 900H/an
Posté : 01 août 2008, 04:09
par CXdude
Bonjour,
Un topic interessant qui a drifter sur du hors sujet avec certains qui essayent d'imposer leur pensée unique.
Juste pour dire aux wannabees qu'il faut foncer, se défoncer pour arriver á votre but.Le probleme d'il y a 15 ans quand j'ai commencé, et aujourd'hui c'est qu'avec toutes les informations(positives et négatives) le risque est de ne rien faire.Et les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
A 20 ans je voulais voler, voler et encore voler.A 25 ans je voulais voler, voler te gagner des sous et a 30 ans je voulais rentrer dans une boite stable, si possible de grande taille, ou je peux voler et gagner plein des sous.
Et ca s'est passe comme ca sans payer de QT, mais en vivant au 4 coins du Monde. Mais ca c'est pour moi.
Quant a l'expatriation, si vous avez le choix entre le 777 et votre famille, svp choisissez votre famille.Ca vous eviteras de vous retrouver chez Ezy avec un divorce au cul.
Bon vol
Posté : 01 août 2008, 09:31
par Ostie de criss
900h, c'est ce qu'on m'a annoncé à Air France lorsque j'ai été reçu en entretien informel afin d'évoquer les réalités du métier et le fonctionnement interne de la compagnie (75h / mois), sur le réseau moyen courrier et sur 18 jours par mois.
Le réseau long courrier, ils tombent à 13j par mois et bizarrement ils sont beaucoup, mais alors beaucoup plus fatigués.
Posté : 01 août 2008, 16:08
par Gogo
C'est quoi un entretien informel???
Tu veux dire que c'est une connaissance plus ou moins proche avec qui tu as pu discuter?
Posté : 01 août 2008, 17:56
par Worn Down Piano
Finalement je me demande si Internet n'est pas un cadeau plus empoisonné qu'autre chose
75 heures par mois ne parait pas exagéré, même si comme
moyenne, pour un groupe comme AF, ca semble un tantinet beaucoup.
Mais ça ne fait pas 900 heures par an! 11 mois (faut enlever les vacances évidemment) multipliés par 75 me font 825 par an. Grand max à mon avis (et je ne les blâme aucunement, c'est déjà pas mal, Ryanair tourne autour, fonction de l'endroit, à 800 heures/11 mois.
donc on peut raisonnablement tabler sur 700/800 heures par an, ce qui est déjà pas mal du tout...
Posté : 02 août 2008, 09:47
par flag'ada jones
un entretien informel avec mon carnet de vol me ferait plutot dire 600/700h de vol réélles par mois avec une légère disproportion été hiver pour un copilote, et vu que les CDB volent plus peut etre 700/800h pour eux oui.
Posté : 02 août 2008, 10:54
par Ostie de criss
Gogo a écrit :C'est quoi un entretien informel???
Tu veux dire que c'est une connaissance plus ou moins proche avec qui tu as pu discuter?
Je suis allé mangé avec une copine qui travaille aux Opérations Aériennes et ses collègues se sont arrangés pour me faire rencontrer des gens bien placés et très expérimentés parmi les PN afin que je puisse discuter avec eux
Posté : 02 août 2008, 18:07
par aerenotik
Ouai, ben pour moi, comme pour beaucoup d'autres (surement vous il y a quelques temps souvenez vous...) le salaire c'est -11000€ cette année, et -35000€ l'année prochaine, alors honnêtement je vais vous dire, sans aucune agressivité, faire 400, 500 ou 900 heure par an l'année prochaine, je m'en fou complètement si j'ai un employeur qui me paye une QT sur quelque chose qui ressemble à un avion avec deux moteurs et qui me verse de quoi vivre "normalement" tous les mois (ça pourra pas être pire que cette année de toute façon...).
Bref, tout ça c'est pas vraiement le sujet du Topic, parce que côté salaire, y a des choses à dire sinon...je suis d'accord que les salaires de pilotes à 1800€ pour beaucoup d'heure c'est pas normal (considérent les dépenses et les sacrifices fait pendant une formation, ainsi que les enjeux du métier tels que le responsabilité pénale, et le reste...), maintenant se plaindre d'un poste sur 37NG ou 320 autour des 3000€ parcequ'on fait 800h par an...mouai...je changerai bien ma place (celle du gars qui met tout ce qu'il a sans savoir s'il travaillera un jour comme il veut) contre les horribles déplacement et mise en place en GP suivi des taxi et des bouchons...Finallement ça, c'est pareil pour tout le monde, la différence c'est ce qu'il y a entre les bouchons du matin et du soir non? y'en a qui voient le soleil et d'autre non...
Ne déchainez pas vos foudres sur moi, je voulais juste essayer de rappeler ce par quoi beaucoup d'entre nous passent ou sont passés (ou vont passer d'ailleurs...)
Bon week-end
Posté : 02 août 2008, 23:07
par globi
courage aerenotik
sinon, c est quoi tes -35000, tu te lances dans une QT?
Posté : 03 août 2008, 12:04
par coffincorner
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Sinon et plus généralement comment vois-tu ta carrière car même pour easy tu mets le doigt sur le point noir,à savoir la perspective de 900H/AN pendant 30 ans ,c'est assez hard (hum jeu de mots complètement nul)
C'est moins hard que chez aer arann où les 900 hrs par an sont souvent atteintes. easy c'est une bonne experience mais je pense qu'apres quelques temps (5 ou 6 ans maxi) il devient grand temps de changer..où? je sais pas car comme je le dis depuis pas mal de posts, il ne reste plus grand chose de potable dans cette aviation europeenne :non:
De toute facons, qui peut faire un plan au dela d'un an en aviation?...
Quant a l'expatriation, si vous avez le choix entre le 777 et votre famille, svp choisissez votre famille.Ca vous eviteras de vous retrouver chez Ezy avec un divorce au cul.
cxdude, j'ai pas compris ta citation, ca te dirait d'expliquer un peu plus ta pensée?
Posté : 03 août 2008, 14:30
par SR71_Blackbird
Figure toi que les GP je commence à avoir légèrement l'habitude et c'est pas non plus le chemin de croix... Mais je commence à comprendre pourquoi tu n'es jamais content, si un simple vol en GP te semble à ce point horrible! (Juste comme ça, normalement si tu es pilote, pas besoin de se rendre à l'aéroport...)
Rom, partir en GP en vacances et partir en GP pour aller/revenir bosser ca n'a strictement rien à voir ! Quand tu t'es tapé 10h de vol, avec 9h de decalage horaire et encore 2-3h d'attente, le GP tu le vois différent je peux te le dire. Et encore je ne parle pas du cas ou on a pommé ta valoche parceque t'es en standby ou encore le cas ou tu dois changer d'aéroport car tu n'a pas de vol au depart de CDG, avec la aussi encore de l'attente pour le bus AF encore faudrait il qu'il ne soit pas complet sinon tu as gagné encore 30min d'attente. C'est courant les PN qui atterrissent à 06h le matin et qui n'arrivent chez eux qu'a 20h le soir et rebelotte 2 jours plus tard...quand on est pas PNT c'est d'autant plus dur pour avoir un ptit JPS...
Je ne me plains pas car cela me permet d'habiter dans ma région mais de la à dire que ce n'est pas fatiguant, faudrait arreter de dire n'importe quoi...
Posté : 03 août 2008, 15:28
par roms.77
Posté : 03 août 2008, 22:36
par Dan
roms.77 a écrit :
Si on prend l'exemple d'un PNT AF, pas de bagage en soute (ils n'en n'ont jamais)
Cette phrase montre une profonde connaissance du sujet...
Je ne commente pas le reste du post, visiblement tu n'émets que des conjectures. Alors oui, c'est sûr les GP's ce n'est pas le bagne. Mais le jour où tu auras connu ce dont parle SR71 tu pourras répondre. Parceque OUI c'est fatigant une vie de commuting malgré l'image de privilégiés qu'on peut avoir.
Dan, qui commute beaucoup moins, mais que ça saoûle déjà...
Posté : 04 août 2008, 01:56
par roms.77