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Posté : 18 janv. 2019, 19:05
par Hanky
Suffit de transformer "tous les A ne sont pas des B" en "Certains A ne sont pas des B". Là ca devient limpide car si tous les C sont des B alors certains A ne sont pas des C

Posté : 18 janv. 2019, 19:23
par hannadam
Merci infiniment pour vos réponses c'est plus clair!

Posté : 20 janv. 2019, 01:15
par Vercore
En parcourant le forum je suis tombé sur le message suivant :

Image

J'ai du coup la même interrogation, les questions sont-elles vraiment différentes à l'ENAC?

Posté : 20 janv. 2019, 07:22
par Chamco
Non

Posté : 22 janv. 2019, 22:24
par pilotest
Bonsoir,

Nous nous permettons de vous signaler que nous venons de rajouter un tutoriel pour le TMRL :

https://www.pilotest.com/fr/tests/tmrl1#tutorial

En espérant que cela aidera ceux d'entre vous qui s'arrachent les cheveux sur ce test !

Bien cordialement

Posté : 23 janv. 2019, 00:31
par 5kro
pilotest a écrit :Bonsoir,

Nous nous permettons de vous signaler que nous venons de rajouter un tutoriel pour le TMRL :

https://www.pilotest.com/fr/tests/tmrl1#tutorial

En espérant que cela aidera ceux d'entre vous qui s'arrachent les cheveux sur ce test !

Bien cordialement

Bonsoir, et merci pour tout ce que vous faites pour nous autres mortels...
Il me semble qu'une petite erreur s'est glissée néanmoins à la fin du tuto :
Si AA implique BB et que l'on a pas BB, alors on a AA. (contraposée)

Ne devrait-on pas lire : Si AA implique BB et que l'on a pas BB, alors on a pas AA. (contraposée)?

Posté : 23 janv. 2019, 00:51
par pilotest
oui bien sûr, coquille, on rectifie !

Posté : 23 janv. 2019, 12:11
par Ofrondos
Génial ! Merci beaucoup

Erreur tuto PT?

Posté : 23 janv. 2019, 13:52
par alphalima
Petite question par rapport au tutoriel de PT:

"On peut avoir un titi et un toto en même temps."équivaut à "On peut avoir un toto et un titi en même temps.". En un mot "totos" et "titis" se recoupent. Mathématiquement les "totos" et les "titis" ont une intersection non vide. Notez tout de même qu'il serait faux de conclure que "toto" entraîne "titi" ou que "titi" entraîne "toto".


Il me semble que titi et toto PEUVENT se recouper, mais ne se recoupe PAS NECESSAIREMENT, non? Donc mathématiquement, les "totos" et les "titis" ont une intersection qui peut être VIDE ou NON-VIDE. Nuance importante lorsque l'on choisit parmis les reponses.

Je me trompe?

Re: Erreur tuto PT?

Posté : 23 janv. 2019, 13:54
par Ofrondos
alphalima a écrit :Petite question par rapport au tutoriel de PT:

"On peut avoir un titi et un toto en même temps."équivaut à "On peut avoir un toto et un titi en même temps.". En un mot "totos" et "titis" se recoupent. Mathématiquement les "totos" et les "titis" ont une intersection non vide. Notez tout de même qu'il serait faux de conclure que "toto" entraîne "titi" ou que "titi" entraîne "toto".


Il me semble que titi et toto PEUVENT se recouper, mais ne se recoupe PAS NECESSAIREMENT, non? Donc mathématiquement, les "totos" et les "titis" ont une intersection qui peut être VIDE ou NON-VIDE. Nuance importante lorsque l'on choisit parmis les reponses.

Je me trompe?
Je suis d'accord avec toi

Posté : 23 janv. 2019, 13:55
par gregofly
non je pense que tu te trompes, elle est réellement non vide à mon sens. pour reprendre l'exemple pluie/mouille, si tu dis "il peut pleuvoir et mouiller en même temps" ça dit bien que dans l'univers des possibles, la situation pluie+mouille existe.

je crois qu'il faut bien différencier le "il peut" qui ici est à considérer dans l'univers des possibilités et le "il peut" auquel tu penses, qui est statistique et qui voudrait dire "il se peut qu'il puisse"

Posté : 23 janv. 2019, 13:57
par alphalima
EDIT: @gregofly, pourquoi ? (j'ai vu ta réponse juste au dessus)

Posté : 23 janv. 2019, 14:00
par gregofly
Mathématiquement les "totos" et les "titis" ont une intersection non vide. signifie :

Mathématiquement les ensembles d'évènements "totos" et d'évènements "titis" ont une intersection non vide.

Posté : 23 janv. 2019, 14:03
par gregofly
P(toto et titi en même temps) est différent de 0

vs

P(P(toto et titi en même temps) différent de 0) est différent de 0

sorry, master de proba qui ressort...

Posté : 23 janv. 2019, 14:05
par alphalima
OK, je crois que je comprend ce que tu veux dire:

"On peut avoir un titi et un toto en même temps." est équivalent à:

Il existe au moins une possibilité où l'on a un toto et un titi "en meme temps" (ce qui désigne l'intersection non-vide).

Posté : 23 janv. 2019, 14:07
par gregofly
exactement ! mais je mets un mail à pilotest pr leur signaler l'ambiguité du tuto !

Posté : 23 janv. 2019, 16:47
par Flo30128
Le tuto me parait un peu (trop) exhaustif et pousse à ce perdre dans les cas possibles. Les véritables choses qui sont utilisés dans les exercices sont :

- L'implication directe et la contraposée
- Les ensembles disjoints
- Les unions d'ensembles non vides
- Les intersection d'ensembles
- L'inclusion

Un fois que ces concepts (vraiment au sens mathématique) sont compris, tout devient beaucoup plus simple !

Posté : 23 janv. 2019, 16:56
par gregofly
je suis d'accord avec toi ! néanmoins, quand tu es sur la correction d'une question, tu as vu qu'en cliquant sur "plus d'explications" ça t'amène vers l'item du tuto qui va bien ? je trouve que ça aide beaucoup non ?

Posté : 24 janv. 2019, 11:02
par Flo30128
gregofly a écrit :je suis d'accord avec toi ! néanmoins, quand tu es sur la correction d'une question, tu as vu qu'en cliquant sur "plus d'explications" ça t'amène vers l'item du tuto qui va bien ? je trouve que ça aide beaucoup non ?
Ah désolé je ne savais pas que ça renvoyait à l'item correspondant, c'est une très bonne idée ça par contre, c'est juste la liste avant de commencé l'exercice qui est assez énorme ah ah !

Posté : 24 janv. 2019, 11:04
par Cpt.Ledup
Ahaha la tristesse de faire 100% au TMRL1 et taper une classe 8 avec le nouveau calibrage pilotest :lol: