Drogues infos service.

Nebu · Message par **Nebu** » 03 juin 2003, 14:02

Tout à fait d'accord avec toi Mig27
Il n'y a quand même pas 6 million de français psychologiquement instable.....
Il faut relativiser, fumer un joint n'est pas tellement different de boire 2-3 apero.
Ce sont les traces qui restent pendant plusieurs mois , pas les effets.....

Tofly · Message par **Tofly** » 03 juin 2003, 14:50

Le probleme n'est pas la.

Quand une profession exige de toi une certaine hygiene de vie, tu t'y plies, ou tu fais autre chose. Point.

L'armee ne peut pas prendre le risque qu'apres un carton avec des victimes au sol on s'apercoive que le pilote est un (ex ou non) fumeur de canabis ou un alcoolique, meme occasionnel. De plus, il y a trop de candidats par rapport aux places disponibles. C'est donc un critere de selection on ne peut plus justifie.

Tu es cense devenir un militaire avant un pilote. Un militaire c'est quelqu'un qui respecte les reglements et les lois. Bref, le sujet n'est pas encore une fois de savoir si fumer est dommageable ou non dans la realite. C'est interdit par la loi. C'est tout. Si tu n'es pas capable de te conformer a ca, l'armee peut legitimement douter de ta capacite a te conformer a ses propres reglements et elle ne prendra pas de risques (surtout dans le cas d'un officier auquel elle va confier une arme couteuse et meurtriere!).

Pour revenir au 6 millions de psychiquement deranges, je pense que tu es en dessous du chiffre reel. Mais ce n'est pas une population confondue avec les fumeurs de hasch en effet... Tous les fumeurs de hasch ne sont pas deranges, et tous les deranges ne sont pas fumeurs de hasch.

avintion · Message par **avintion** » 03 juin 2003, 15:20

Moi je suis qd mm d'accord avec Toffly.
C'est vrai que pour devenir pilote, il faut ê au top de sa forme, et c'est pas en fumant mm un ptt joint le we que ca arrange les choses.
Et je n'en pense pas moins de l'alcool. Boire ou fumer, ds les deux cas c'est pas bon pour la forme physique. Apres il y a l'histoire de la legalité.
Ms je suis aussi tt à fait d'accord avec toi Mig 29 qd tu dis que tt les fumeurs ne sont pas degenerés. J'en connais des qui fument, et qui st saints à coté de ca. Enfin je veux dire qu'il ne sont pas dependants etc...
Donc pas la peine de se friter sur le sujet, de tte facon l'armée ns interdit de fumer (en tt cas pr les pilotes) dc je pense que pr ceux qui veulent devenir pilote c'est pas compliqué. Il faut arreter.
Voila ce que j'en pense. Sur ce @ + et bon vol

Bombcat · Message par **Bombcat** » 03 juin 2003, 16:15

salu a tous.je sui nveau sur ce forum é pour revenir sur le sujet de fumer ou pa je sui entierement dacord avec tofly sur le fait que pour devenir pilote il ne fo pa fumer(garantissan 1 bone hygiene de vie) mé il me paré bizare qu'une foi kon é pilote on puisse fumer.En effet g passé 1 journée sur la base d'Orange é ds le mess dé officier yavé 1 pilote ki se grillait cigarette sur cigarette:bonjours l'hygiene de vie. é kan on voi ke le capitaine Busser, pilote de la PAF encore l'année derniere fumer également ya de koi se poser dé kestions(vou me diré ke c leur probleme mé c ossi celui de l'armée car si y fon 1 infarctus en plein vol...) enfin le mieu c de ne pa toucher a ça é comme ça on é trankille

Bombcat

blueway · Message par **blueway** » 03 juin 2003, 18:30

Evidemment, bcp de pilotes fument mais des CIGARETTES, qui ont le meme rôle (de te pourrir la santé) que les joints mais qui ont la petite différence non négligeable d'être légales... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

charles · Message par **charles** » 03 juin 2003, 20:59

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Ca n'est pas parce qu'on fume un joint le we qu'on est psychologiquement dérangé
</blockquote></td></tr></table></center>

Peut-être pas effectivement, mais saches que si tu as besoin de drogue (parce qu'il faut appeler les choses par leurs noms) pour te sentir bien, alors tu as un problème. De plus, plus on fume, plus on devient dérangé. Le cannabis augmente le risque de maladies mentales. Il y a des gens qui fumeront beaucoup de drogues et à qui ça ne fera rien. Et d'autres qui en prendront une fois et qui auront les neurones foutus à tel point qu'ils devront rester dans un asile à vie. Et quand on dit que le cannabis est moins dangereux que le tabac, c'est faux. Il y a beaucoup plus de goudrons dans le cannabis que dans le tabac. Pour résumer, en proportion "goudron" : 1 joint = 10 cigarettes !

Au passage, dans l'Armée il faut obéir, alors quand on commence à remettre en cause les lois, ça débute assez mal.

Et le fait de commencer à fumer des joints n'est pas très bon. On en fume 1 pour essayer, puis un autre.... Puis quand ça va pas on en refume 1 autre. Enfin bref, on peut en devenir très rapidement dépendant. (et je sais de quoi je parle parce que j'ai des amis à qui cela est arrivé).

A+

Charles

mig27 · Message par **mig27** » 04 juin 2003, 10:32

Bon,je me suis peut-etre pas exprimé clairement.C'est évident qu'il est malsain de fumer puisque le geste nous éloigne de la réalité,et que ds un métier comme celui de pilote ds l'aa,il est souhaitable de bien garder les pieds sur terre.Quoique.
En fait le débat doit s'arreter là,car à savoir de l'alcool ou de la drogue keski fait le + de ravage en france,la réponse est immédiate.TTe la question est de savoir pquoi le gvernement interdit la consommation de drogues et pa celle de l'alcool.Parce que l'alcool est devenu un moeur,pas encore la drogue.Et voir des pilotes alcoolos n'est pas rarrissime.Personne n'est parfait.
La consommation de drogues et d'alcool est dangereux pour la santé,je le répète.Inutile de continuer le débat,il y en a suffisément à la télé ces temps ci,et ça tourne en rond en permanence!
Ce pour quoi tu acceptes de mourir,c'est tout ce dont tu peux vivre."St-Exupéry"

charles · Message par **charles** » 04 juin 2003, 13:03

Mon instructeur m'a raconté qu'il avait un collègue qui buvait une bouteille de Ricard par jour ! Pourtant il parait que c'était un super bon instructeur. Mais ça l'a tué (à cause du foie).

Pour l'alcool, si on traitait les bordelais comme des dealers, il y aurait quelques petits problèmes.
Puis je crois que le fait de boire du vin est justifié : ce n'est pas seulement pour l'alcool, c'est aussi pour le goût. Alors que pour le cannabis, c'est juste pour se shooter.

A+

Charles

RaFaLe · Message par **RaFaLe** » 04 juin 2003, 13:08

salutt tt le monde c kler que c'est pas bien de fumer la clope mais pour le coup de l'infarctus dans l'avion heuuuuu fo pas exagerer c kler que le pilote qui fume clope sur clope accroi le risque de 'linfarctus mais bon faut pas jouer les parano ,car dans ces cas la ta pas besoin de fumer pour faire un rupture d'anevrisme et cette rupture ta pas besoin d'avoi 40 ans pour la faire donc si on commence a jouer les hypocondriaques et se mefier de tt faut pas deconner non plus lol lol mais moi qui fume juste la clope pas le joint ni d'alcool c amplement de trop deja !!la clope sur le plan medical ca nuit bcp on le sait mais j'ai jamais vu un pilote plus c** parceque apres son vol il fume une cigarette alors arretons cette campagne drogue ou pas drogue l'imbecile qui veut jouer ses petit malin verra bien le Jour J a la visite medical <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> wsur ce @ ploucheeeeeeeeeee all <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 04 juin 2003, 13:41

Bon je dois avouer que c'est la premiere fois que je lis ce topic et quand je vois tout ça il fallait que je commente quelques petits trucs...
Je crois qu'il est clair que pour être pilote on doit avoir une bonne hygiene de vie,on n'a pas le choix...(bien que dans les années 30...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">)
Mais là ou je serais plus catégorique c'est quand vous dites :
notamment "tofly":<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> Le probleme n'est pas la.

Quand une profession exige de toi une certaine hygiene de vie, tu t'y plies, ou tu fais autre chose. Point.

L'armee ne peut pas prendre le risque qu'apres un carton avec des victimes au sol on s'apercoive que le pilote est un (ex ou non) fumeur de canabis ou un alcoolique, meme occasionnel. De plus, il y a trop de candidats par rapport aux places disponibles. C'est donc un critere de selection on ne peut plus justifie.
</blockquote></td></tr></table></center>
Je voudrais juste dire qu'un pilote peut-etre très bon et fumer alors qu'un autre très mauvais et ne pas fumer donc je ne crois pas que ce soit un critère de selection...Chacun est libre de faire ce qu'il veut et je crois que si quelqu'un arrive à bien faire son boulot tout en fumant c'est son droit,et juger quelqu'un sur le simple fait qu'il fume ou boive occasionellement...("alcolique occasionnel...";-)) est avoir un préjugé sur les capacités d'un individu.
De toute façon c'est clair que c'est trop con de toucher à ses coneries,mais je crois que les séléction devrait juger les pilotes plutôt sur leurs qualités intellectuel,humaine,de responsabilités que sur le fait des activités extra-travail...Mais c'est clair que si on a deux personnes l'une drogué et l'autre pas...Je crois que ça jour quand même en la défaveur du drogué...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@@@@++++,cyp.

_________________
"j'ai refais mes calculs,ce projet est irréalisable,et nous allons le réaliser..."(M.Latecoere)

[ Ce message a été édité par: cypthetopgun le 2003-06-04 13:43 ]

Bombcat · Message par **Bombcat** » 04 juin 2003, 14:25

Pour répndre à RaFale qui di ke kan g pri l'exemple de l'infarctus en vol cé éxagéré je sui tou a fait dacord mé cété juste pour dire ke celui ki fume(cigarettes ou pa) à le riske den chopé 1 multiplié par 5.
jespère que vou ne men voudré pa tro davoir pri cet exemple.lol!
a+

Hannah · Message par **Hannah** » 04 juin 2003, 14:49

la différence entre fumer une cigarette et fumer un join c'est que tu conserve toute tes capacités mentale après avoir fumèe une cigarette . Tandis que si tu prend un join ou de l'alcool tes reflex sont réduits de 20 ou30% après si tu veux te détruire la santèe en fuman clope sur clope c'est ton problème...

charles · Message par **charles** » 04 juin 2003, 14:55

Oui c'est vrai mais si tu fumes un paquet de clopes en 10 minutes, je t'assure que tu es malade ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Hannah · Message par **Hannah** » 04 juin 2003, 15:03

a mon avi faut etre malade avant pour fumer un paquet de clope en 10 minutes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

avintion · Message par **avintion** » 04 juin 2003, 15:42

Essaye de fumer un paquet de clope en 10 min et si tu y arrive dis le moi car la t'es vraiment balese.
Bon sinon à part ca je crois que ns ne ns sommes pas ts tres bien compris. Lors de la selection, il est normal qu'il n'y ai pas de difference entre un gars qui fume et un autre pas.
Par contre entre un qui fume de la drogue et l'autre pas la je pense que c'est normal.
Moi perso ca ne me derange pas, je suis non fumeur (clope et drogue) et je ne bois pas non plus. (sauf por les fetes et soirees entre amis)

RaFaLe · Message par **RaFaLe** » 04 juin 2003, 16:50

hey les gars comme on dit souvent ce dictons"le shit c pour te faire croire que t'es ce mek heureux, la clope et l'alcool c'est encore pire ca te creve a ptit feu!!!! meme moi qui fume la cigarette j'en suis conscient mais apres ya les raisons personnelles je touche pas la clope pour faire le mek"oui tiens regarde je fume" ca reste des problemes perso mais pour ce reve de devenir pilote si le medecin me dit ya rien aux poumons mais arrete la clope je le ferais direct sans me poser de questions!!!!! aller bybye.....

charles · Message par **charles** » 04 juin 2003, 21:01

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
si le medecin me dit ya rien aux poumons mais arrete la clope je le ferais direct sans me poser de questions!!!!!
</blockquote></td></tr></table></center>

Alors fais-le tout de suite...

RaFaLe · Message par **RaFaLe** » 05 juin 2003, 09:53

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-06-04 21:01, charles a écrit:
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
si le medecin me dit ya rien aux poumons mais arrete la clope je le ferais direct sans me poser de questions!!!!!
</blockquote></td></tr></table></center>

Alors fais-le tout de suite...

</blockquote></td></tr></table></center>c'est pas si simple charles quand t'as eu pleins pleins de problemes perso c'est pas evident mais c'est clair que je compte bien arreter ca c'est plus que sur d'ailleurs je vais me renseigner pour les patchs tiens... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

DeeJoh · Message par **DeeJoh** » 05 juin 2003, 10:30

Essaie de voir si les patch c pas mauvais non plus pour le cempn on sait jamais

Mistral · Message par **Mistral** » 05 juin 2003, 12:06

Les GammaGT ne reflètent pas nécessairement à un accro de la bouteille ou non. Si le taux de ces derniers sont parfois élevés c'est que cela peut faire apparaître des cas hépatiques qui parfois remontent à pas mal d'années en arrière si cela a été mal traité.
Ces taux d'enzime dans le sang mettent en valeur l'état général du foi. Et pour revenir au début de mon explication, le taux élévé de GammaGT peut être la cause de prise de certains médicaments (inutile donc de dire qu'il faut le préciser lors de la visite!) et il arrive parfois que ces derniers sont élevés chez des sujets...parfaitement sains!
Il est certains que si le taux des GammaGT est extrêmement élevé lors de la prise de sang ça peut poser problème, en revanche si cela dépasse légérement que vous n'ayez eu aucune hépatite ni que vous ayez sombré dans l'alcool (on sait jamais...) le médecin peut vous prescrire une nouvelle analyse a effectué dans les 15 jours qui suivent et ce taux redeviendra normal (ca arrive souvent).
Sinon pour revenir au sujet de l'alcool, ce n'est pas considéré comme une simple dépendance lorsque cela est le cas mais c'est une véritable drogue DURE au même titre que l'héro!!! Mais bon lorsqu'il s'agit de remplir son questionnaire au CEMPN et concernant les prises d'alcool, je ne pense pas que si la moajorité des candidats (je dis bien la majorité ce qui ne veut pas dire tous) inscrivent "non" (ce qui laisse penser jamais) soit vraiment crédible, les médecins aéro ont été jeunes avant nous et savent très bien lors de petites fêtes (réussite, soirées étudiantes, perm...) ce qui se passent, toujours dans la limite du raisonnable.
Dernier point concernant la canabis, je ne sais pas si vous avez vu l'émission "ca me révolte" sur M6 Mardi soir à 20h50 mais personnellement je trouve que cette M**** crée de véritables dégats et déchirement au sein des familles (cf. le témoignage d'une mère d'un gars de 24 qui a tenté de planer du 6ème! Et comme elle le disait ca commence toujours par un petit joint... en plus en général il est gratuit d'après les dealers...)à méditer pour ceux qui pensent qu'un petit cone ne fait pas de mal de temps à autre.
Le plus affligeant ce sont les gamins de 11 ans (oui oui vous lisez bien!) qui ont témoigné et qui disaient que ça fait branché, qui sont dans le mouvement, que ca évite d'être rejeté par ses potes ect...