Givrage

[dex]

Vous etes sur que plein gaz + carb heat et la meilleure reponse en cas de givrage carbu?
Mettre le carb heat suffit nan? enfin en croisiere je parle, car à puissance reduite je pense que non.
Car augmenter la temperature d'echappement en diminuant celle à l'entrée carbu en augmentant la depression, ca change pas grand chose si?
De plus on se fait une meilleure idée de la reprise des tours, si en effet c'etait un probleme de givrage carbu ou une perte de regime du a un autre probleme...

enfin je ne fais que supposer!

[excelaviation]

Car augmenter la temperature d'echappement en diminuant celle à l'entrée carbu en augmentant la depression, ca change pas grand chose si?

Salut,

Tu veux dire quoi la exactement, j'ai du mal a suivre...

Sinon, tu as raison, en theorie, le carb heat en lui-meme suffit; En pratique, plein gaz est plus effectif, tu ouvres le papillon du carburateur parrallele au "vent relatif", donc la surface a chauffer est moindre. Attends toi toujours quand tu mets le carb heat, a avoir des hesitations moteurs (petits sauts de rpms), la glace fondue a tendance a se transformer en eau, et elle va directement dans les cylindres, ce qui reduit l'efficacite du moteur.

[dex]

Salut,

Je croyais qu'on disait plein gaz pour augmenter la temperature d'echappement donc augmenter la temperature à l'entrée du carbu pour faire fondre le givre plus vite (j'avais pas pensé a la suface du papillon a rechauffer suivant l'ouverture) , mais donc que plein gaz augmentait aussi la depression et donc diminuait la temperature à l'entrée du carbu et freinait la fonte du givre.
Merci pour cette precision

[manuchao]

Je vous suis plus là

Plein gaz -> la température dans le carburateur augmente ou diminue ?

Manuchao

[excelaviation]

Salut,

Il est vrai que plein gaz diminue la temperature de la masse d'air entrant dans le carbu (en augmentant la vitesse, la pression diminue, donc la pression diminue aussi). Par contre, cette diminution n'es rien comparee a la temperature produite par les echappements. A titre d'indication, regardez la "exhaust gas tempersture", ca vous donnera une idee de la quantite de chaleur a cet endroit.

La raison de "plein gas" est simplement de permettre au papillon d'offrir le moins de resitance a l'air entrant dans le carbu, et de ce fait fondre la glace plus rapidement.

[Carbak]

Sauf erreur ce n'est pas tout a fait ca :
Si tu fermes le papillon des gaz, tu augmentes la dépression. La dépressio est créée par la forme venturi du carbu qui permet d'aspirer et de mélanger l'essence. Si tu fermes le papillon, tu diminues la taille du col du venturi et donc augmente la dépression. Plus tu fermes plus tu augmentes la dépression et plus la température diminue. Donc Plein gaz, tu augmentes la taille du col du venturi et limites la chute de température...
Quant à l'augmentation de la température des gaz d'échappement : c'est vrai qu'elle est plus importante plein gaz mais ca ne doit pas jouer bcp sur la réchauffe carbu car même à un régime plus faible, la température est bien plus importante que celle de l'air extérieur.
++

[freeman_78]

Quant à l'augmentation de la température des gaz d'échappement : c'est vrai qu'elle est plus importante plein gaz mais ca ne doit pas jouer bcp sur la réchauffe carbu car même à un régime plus faible, la température est bien plus importante que celle de l'air extérieur.
++

Si je ne m'abuse et en me fiant à ce que j'ai récemment appris grâce à de superbes cours ATPL, la température des gaz d'échappement est avant tout liée à la richesse du mélange, un mélange pauvre impliquant une température des gaz d'échappement élevée...

[freeman_78]

Vous etes sur que plein gaz + carb heat et la meilleure reponse en cas de givrage carbu?

Ben oui à priori c'est la combinaison qui te permet de faire fondre le givre le plus rapidement :
- Réchauffe carbu ça réchauffe, là on est d'accord
- Plein gaz ça élimine l'effet venturi qui provoque le givrage par refroidissement, c'est ce que l'on recherche

[dex]

Sauf erreur ce n'est pas tout a fait ca :
Si tu fermes le papillon des gaz, tu augmentes la dépression. La dépressio est créée par la forme venturi du carbu qui permet d'aspirer et de mélanger l'essence. Si tu fermes le papillon, tu diminues la taille du col du venturi et donc augmente la dépression. Plus tu fermes plus tu augmentes la dépression et plus la température diminue. Donc Plein gaz, tu augmentes la taille du col du venturi et limites la chute de température...

Oauis mais quand tu fermes le papillon des gaz tu réduits l'aspiration du moteur (diminution des rpm) donc la depression.

Enfin tu dois avoir raison car le risque de givrage (donc depression la plus forte non?) est plus fort en reduisant les gaz...

Si je ne m'abuse et en me fiant à ce que j'ai récemment appris grâce à de superbes cours ATPL, la température des gaz d'échappement est avant tout liée à la richesse du mélange, un mélange pauvre impliquant une température des gaz d'échappement élevée...

oui tu as bien appris tes cours lol, mais carbak voulais dire que la différence entre la température d'échappement plein gaz et celle a 75%, c'est pas grand chose comparé a celle avec l'air extérieur...

[dex]

Plein gaz ça élimine l'effet venturi qui provoque le givrage par refroidissement

Je pense que ça doit diminuer et non éliminer l'effet venturi...

[freeman_78]

Plein gaz ça élimine l'effet venturi qui provoque le givrage par refroidissement

Je pense que ça doit diminuer et non éliminer l'effet venturi...

Oui OK tu as raison M'enfin pour un carbu donné, ça réduit l'effet venturi à son minimum plutôt. Ce qui correspond à la position plein gaz.
Pauvre mouches

[manchsec]

lisons notre cher livre PPL cépaduès:
- le givrage apparaît plus facilement si papillon fermé, car laminage de l'air plus important donc refroidissement de l'air
- attention, l'athmosphère peut-être humide même par ciel clair. Les basses couches de l'athmosphère contiennent les plus grandes quantités d'eau
-les signes de givrage (carbu): légère baisse du régime moteur et de vitesse --> commencez par mettre la rachau carbu. Mais attention, la réchau est préventive, elle ne suffira pas pour enlever la glace: En effet, la baisse de rendement moteur fait diminuer l'EGT qui est la source de chaleur du carb heating...

Bon bas au final, il nous disent de nous reporter au manuel de vol si le givrage est la. Mais pour moi le solutions sont: 1-carb heat
2-pleine puissance
3-richesse faible (gaffe quand même à la temp culasse et aux détonations)
Passionnant la mécanique.
Où est-ce que je me trompe?

[flightDR440]

je confirme coté réglementation

pour voler en condition IMC, il faut être qualifié IR et voler sur un navion classé IFR

pour le PPL, on est en IMC simulé ....

po bien du tout de faire de l'IMC même avec un instructeur sur avion VFR.


Petite histoire de planeur :

les instructeurs cherchent des fois à raccrocher en vent arrière à 250 m soit 800 ft, et ceci avec un élève :non:
et bien un peu plus tard, l'élève c'est cru plus fort que l'instructeur résultat :

un planeur détruit et des jambes cassées no comment

l'instructeur se doit de montrer l'exemple, cela fait parti de son job et ne pas montrer certaines choses.

aller on n'a rien lu

le FCL est de plus très explicite VSV en condition simulé