Airbus A320 Training Course

Herta · Message par **Herta** » 11 déc. 2005, 09:23

Pour raconter en bref la facon dont se sont passées mes 2 derniers selections :
- Air Berlin : nous etions une quarantaine. 1er simu, un refresher sur beech200, en multipilote. 2eme simu, 30 sont foutus à la porte. Je me retrouve second. 3eme simu, personne de pris. A savoir qu entre temps, ils avaient changé de politique de recrutement, et ne prennaient que des 500 heures on type 737 ou 320.

- Tyroleam Airways. Une jolie petite boite ou il fait bon chanter le tyrolien. 4 voyages à Innsbruck. Pareil, nous etions 40 au debut, nous nous retrouvons 8 à l entretien, 2 ont ete pris. Sur ces 2 personnes, l un 22 ans, autrichien, tout le monde s etait foutu de sa gueule pdt les selections car il etait venu deguisé à moitié en.....uniforme !!!! La panoplie incluait la pilot case jeppesen à roulette. C est clair, il savait qu il serait pris.

C est pour cela que d une facon ou d une autre il faut etre competitif, sinon.... dur dur.

warren · Message par **warren** » 11 déc. 2005, 10:01

Voila hier j'ai recu la convoq pour mon simu test(voir si je suis apte a suivre la progression dans la compagnie)pour mi janvier, si je suis apte dans la foulée je rentre en AEL sur AIRBUS A321, jusqu'au lacher en ligne, puis copi dans la boite pendant 500 heures!!

Ca me coute 34 milles boules mais ensuite je suis quasi sur d'avoir un job pendant trés longtemps sur un avion d'avenir !

Voila , ca ne vous plait peut etre pas mais, mais moi je fais claquer le chéquier c'est mon choix et a mon avis aujourd'hui la seule façon d'arriver dans un poste de pilotage de ce type d'avion.
Ca ne regarde que moi , et ce n'est pas la peine de m'insulter.

Si un jour tu reves d'une ferrari, ben faut banquer ou alors toute ta vie tu regarderas rouler ceux qui ont en une , à la limite si tu ne veux pas investir ,tu en acheteras une miniature que tu regarderas tous les jours

[ Ce message a été édité par: warren le 2005-12-11 10:02 ]

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 11 déc. 2005, 13:01

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Si un jour tu reves d'une ferrari, ben faut banquer ou alors toute ta vie tu regarderas rouler ceux qui ont en une , à la limite si tu ne veux pas investir ,tu en acheteras une miniature que tu regarderas tous les jours</blockquote></td></tr></table></center>

Très révélateur... Tu vois la différence entre ceux qui ne sont pas de ton avis et toi c'est que... les autres cherchent (ou ont) un boulot... Pas un passe-temps

[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2005-12-11 13:02 ]

Geoff · Message par **Geoff** » 11 déc. 2005, 13:09

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Ca me coute 34 milles boules mais ensuite je suis quasi sur d'avoir un job pendant trés longtemps sur un avion d'avenir !</blockquote></td></tr></table></center>

On parie?

glaffon34 · Message par **glaffon34** » 11 déc. 2005, 13:41

Warren, tu fais ton AEL dans quelle compagnie???
Et bon, pour Jean Cloud, ça ira...Faut pas que ça divague sur ce salon donc on s'en tiendra à cela...

Dan · Message par **Dan** » 11 déc. 2005, 13:41

Le problème soulevé dans ce topic est un faux problème en réalité. Il existe deux populations chez les pilotes: ceux qui cherchent désespérément du boulot, et ceux qui en ont trouvé. La deuxième catégorie est bien évidemment la plupart du temps coupée de la réalité du marché de l'emploi, ou en a une version édulcorée du fait de son activité régulière. Inconcevable donc, a fortiori pour les pilotes des majors (ou assimilées), d'en arriver à de telles extrêmités.
Par contre, pour les autres, ceux qui cherchent et qui ne trouvent pas ou/et qui se font passer devant par les p'tits copains cooptés où prêts à dépenser des sommes colossales pour avoir le droit de bosser, le dilemne est différent. La question qu'ils (qu'on) se pose est la suivante: je m'insurge contre ce système pourri et je me retrouve à la fin toujours à la même place, c'est à dire devant mon PC à jouer à FS, ou bien je m'endette encore un peu plus et j'arrête de regarder passer les autres devant moi, même si ça me débecte. Parceque le problème en réalité est là: on peut avoir les meilleures intentions du monde, si on ne rentre pas dans le système, bin c'est le système qui vous rentre dedans (pour rester poli). Donc au final c'est un peu du chacun pour sa gueule. C'est dommage, ce n'est pas l'esprit pionnier qu'on est venus chercher, mais c'est comme ça. Alors effectivement, ça risque de pourrir encore plus la situation, mais au moins MA situation sera un peu meilleure (encore que ça reste à prouver mais bon). On ne peut reprocher aux premiers concernés (c.a.d les pilotes) d'essayer de se donner une chance, même si on la trouve biaisée.
Par contre, l'action à mener se situe au dessus de nous, chez ceux qui nous gouvernent. Si on interdit aux TRTO's de former des pilotes sans contrat, le deal sera clair. Mais c'est un problème qui date.

Je me souviens quand je suis sorti de formation en 2000, il était hors de question de financer une qualif, aussi petite soit-elle. Il faut se rendre à l'évidence aujoud'hui, c'est un passage obligé, même avec un contrat de travail (sauf exception)... Que voulez vous ma bonne dame, c'était mieux avant... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Dan

doucet · Message par **doucet** » 11 déc. 2005, 16:57

salut herta!!!
bien sur que je les accepte tes excuses, il n'y a aucun probleme!!!on est sur un forum pour echanger des idees et des opinions et on ne peut pas savoir tout sur chacun au vu d'un post, pas de souci t'inquiete pas!!!
il est sur que certains ont plus de facilité a aller vers les autres et dans notre metier c'est un avantage car il faut des contacts et encore des contacts...
mais si les temps sont difficiles je suis sur qu'a force de chercher une petite s'ouvrira et il faudra s'engoufrer dedans
tes selections "ratées" t'inquietes pas c'est toujours une bonne experience pour les suivantes
allez bon courage a tous et bons vols surtout
@+

flyingtom · Message par **flyingtom** » 12 déc. 2005, 12:06

3 pages de post et au final un mauvais gout dans la bouche....

avec vraiment l'impression que dans les temps qui viennent la séléction se fera avec un RIB ou par banques interposées...

34000 ?uros... En me mettant à la place d'un jury de PNT (peut etre constitué de PNT issus de syndic...) qui statueront sur ta candidature vont'il prendre un pilote qui pour "gagner du temps" s'est payé une jolie QT avec 500h ou un pilote avec autant d'heures , mais sans qualif mais avec une expérience variée (Ops, largage, travail aérien, instruction, Tpp, brousse...) ?

Soit une motivation réelle et profonde pour un métier qui ne s'est pas traduite par un compte en banque , mais bien par des actes.

J'admire les pilotes qui bossent dans les compagnies de 3eme/2nd niveaux... ils se forgent une expérience valorisante et recherchée

Pour ceux qui galèrent.... je vous encourage à considérer la voie de l'instruction... le travail ne manque pas, et le profil CPL-IR + Fi est très apprecié des recruteurs (en terme d'expérience, de facteurs humains etc...).

airtractor · Message par **airtractor** » 12 déc. 2005, 16:01

cette experience FI reste a prendre avec des pincettes: oui tu "montes" des hrs mais c'est surtout du single piston vfr ce qui n'impressionne pas vraiment les recruteurs de plus , ayant moi-meme +1000hr d'instruction je peu affirmer que cela ne te donne pas ou peu d'experience "operationnelle"

Herta · Message par **Herta** » 12 déc. 2005, 16:05

Comme certains le disent (je precise que ce n est pas moi....pas taper s il vous plait!), c'est la difference entre 1000 heures de vol et 1000 fois la meme heure de vol. (Ces propos n engagent evidement que leurs auteurs...)

flying-penguin · Message par **flying-penguin** » 12 déc. 2005, 18:53

C'est surtout au niveau des FH que le FI apporte un plus aux dires des FI de ma connaissance qui sont passés en sélection. Car un gars qui fait du travail aérien bosse seul la plupart du temps. Un FI travaille avec et pour l'autre. Les tests simus des compagnies étant faits la plupart du temps pour valider de l'IFR et du travail en équipage, le FI est un plus.
(je ne suis pas FI donc je n'ai pas pu jugé par moi-même)

warren · Message par **warren** » 12 déc. 2005, 19:04

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>34000 ?uros... En me mettant à la place d'un jury de PNT (peut etre constitué de PNT issus de syndic...) qui statueront sur ta candidature vont'il prendre un pilote qui pour "gagner du temps" s'est payé une jolie QT avec 500h ou un pilote avec autant d'heures , mais sans qualif mais avec une expérience variée (Ops, largage, travail aérien, instruction, Tpp, brousse...)</blockquote></td></tr></table></center>

Faut regarder plus loin que la France les gars !!!

Un jury PNT en Inde s'en fout que tu soit passé au SEFA de Grenoble ou que tu as galéré comme pilote remorqueur pendant 10 ans

500 heures d'AIRBUS dont 100 dans les 6 derniers mois,un ATPL et un simu pas trop naze et te voila copi pour 8500 dolls net par mois!

skymember · Message par **skymember** » 12 déc. 2005, 19:42

Il me faudra m'expliquer comment vous faites pour fair eun prêt dans une banque pour financer votre CPL/IR/MCC et ATPL théorique....+une QT airbus 320 a plus de 20000euros !!!Surtout sans promesse d'embauche,je pense que vos parents sont banquiers !!
Perso,je trouve cela fort dommage que maintenant,ce soit au pilote d epayer sa QT.Remarque peut être que dans quelques années on verra un cheminot de la SNCF se payer un "QT" TGV !!!
Pour répondre a Warren,ne t'enflamme pas trop,tous les postes de copilotes en INDE sont réservée aux locaux!

Herta · Message par **Herta** » 12 déc. 2005, 20:36

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>34000 ?uros... En me mettant à la place d'un jury de PNT (peut etre constitué de PNT issus de syndic...) qui statueront sur ta candidature vont'il prendre un pilote qui pour "gagner du temps" s'est payé une jolie QT avec 500h ou un pilote avec autant d'heures , mais sans qualif mais avec une expérience variée (Ops, largage, travail aérien, instruction, Tpp, brousse...)</blockquote></td></tr></table></center>

Ton raisonnement est noble mais pose plusieur problemes :
A/ les boulots largage et travail aerien en general rapportent peu d heure (en general), et sont souvent payés au lance pierre. on peut estimer à 50 à 100 heures par saison (sources pprune).

B/ travailler au OPS, c est bien, cela revient a faire un travail administratif dans une boite. Certe proche des engins volants, mais la plusvalue n est pas extraordinnaire non plus.

C/ Pour faire du Tpp, on demande souvent deja du Tpp ou fret. Meme les compagnies de 2nd ou 3eme zone se font de plus en plus difficile. Dans mon cas je n ai pas eu un job sur beech 1900 car je ne suis pas de la region, bien que j ai volé avec le chef pilote qui m avait demandé de lui envoyer mon CV par la suite (Oui, nous aurons bientot besoin de quelqu un, tu corresponds bien au profile.... blablabla). je parle d un boulot ou l on DOIT ACHETER SON DROIT A TRAVAILLER 19000 EURO POUR LA QT pour en gagner 1300 net par mois !!!
Et ce genre de boite n est pas execptionnelle....
Par contre c est un super investissement pour qui veut faire de l affaire plus tard. Pas de la ligne.

D/ Faire du largage, de la brousse, du travail aerien, c est tres bien. Ce sont meme des boulots qui demandent des qualités que bcp n ont pas. Inversement, faire de la ligne sur gros porteur demande des qualités autres que celles du pilotage de base. Bcp de pilotes qui auront fait 10-15 ans d instruction, travail aerien, largage.... arrivent à 3-4000 Hdv, ils ne connaissent rien au metier de la ligne, ils n en sont pas moins tres bon techniqument.
Prennez maintenant un Cdb de British ou Lufthansa et mettez le dans la brousse.... (un indien dans la ville).

Dire que ces line training font passer devant les petits copains qui ont monté péniblement leur heures comme decrit plus haut c est vrai, mais c est aussi et surtout l apprentissage du metier. Cela revient à se payer une formation de Cadet, exactement comme chez Ezy.

flyingtom · Message par **flyingtom** » 12 déc. 2005, 22:21

A/Ca depends .. tu fais une saison de surveillance de bancs de poisson , c'est en gros 90h/mois pour 1500 à 2000 euros... C'est dur et assez risqué mais prenant

Maintenant si on veut faire ce metier pour etre riche alors là, vous vous etes plantés...

B/Travailler aux OPS permets à ton employeur de voir comment tu bosse, comment tu inter-agis avec une équipe... il saura apprécir ta motivation et sera plus enclin à te financer une QT... Il y a encore des gens qui croient au travail et recompensent ceux qui le méritent
De plus tu developpes une chose tres importante dans ce milieu : les contacts ! Si en plus tu fais ca à l'etranger, l'anglais sera un atout.

C/De la persévérance, du culot Cf réponse B.... des contacts... un pote a bossé 1 an aux ops dans une boite et a ensuite fait sa qualif avec amortissement sur salaire.
Pourquoi pas de la ligne ? Pourquoi un pilote de 1900 ou de B200 ne pourrait pas faire de ligne ? Mon instructeur a commencé sur B200 avant de passer chez Crossair et ensuite AF...

D/C'est une question d'adaptation... un pilote issue de formation type cadet n'aura JAMAIS la polyvalence d'un pilote qui a SU multiplié les experiences .. Pour moi un bon pilote est un pilote POLYVALENT. Et cette polyvalence va payer.

flyingtom · Message par **flyingtom** » 12 déc. 2005, 22:26

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Faut regarder plus loin que la France les gars !!!

Un jury PNT en Inde s'en fout que tu soit passé au SEFA de Grenoble ou que tu as galéré comme pilote remorqueur pendant 10 ans

500 heures d'AIRBUS dont 100 dans les 6 derniers mois,un ATPL et un simu pas trop naze et te voila copi pour 8500 dolls net par mois!
</blockquote></td></tr></table></center>

Encore une victime de la pub...

Si tu fais ce métier pour faire fortune et si c'est ta seule motivation, passes ton chemin...

Au moins ils auront trouvé un bon commercial pour vendre un bloc d'heures et une QT....

C'est à consommer sur place ou à emporter ?

Mais ils n'ont aucun mérite, la ficelle du "allez paies, tu verras en sortant , tu auras un job tout de suite avec pleins de bourzoufs"

J'espere que ca marchera pour toi , mais bon honnetement... ca craint

Edit: Horthaugraf <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: flyingtom le 2005-12-12 22:32 ]

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 07:50

Oui, d ailleurs pour info en Inde
- la legislation interdit d embaucher des copi etrangers
- les seuls expats sont des Cdb et en general TRE/TRI/SFI
- Les indiens : une fois qu ils auront acquis les competences, ce sera retour chez bobonne pour tous les expats.
- enfin, pour les salaires de 8500 USD en Indes LOLOLOLOL !!! Divises par 5 pour un copi et remultiplie par 2 pour un cdb (en general)

flyingtom · Message par **flyingtom** » 13 déc. 2005, 08:24

Ah une question bete sans doute ..

La Qt achetée aupres de ces "marchands de travail" est-elle faite au sein d'un TRTO validé par la DGAC en France ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_rolleyes.gif">

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 09:24

Flyingtom, t addresses tu à moi ?
Si tu parles des QT beech 1900 dont je parlais, cette QT est faite dans LE TRTO de LA compagnie....

flyingtom · Message par **flyingtom** » 13 déc. 2005, 09:51

non Herta, c'etait pour la QT A320 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">