Opportunites en France?

Hawk77 · Message par **Hawk77** » 13 sept. 2006, 19:29

Messieurs bonjour. Avant toute chose je ne suis pas dans le civil, mais je souhaitais parler sur ce topic qui me paraissait très interessant.

De la manière où je vois les choses, il faut replacer avant tout les notions de demande et d'offre. Quelles sont elles aujourd'hui? Pas énorme, mais pas nulle. Il est certain que la route pour devenir pilote de ligne est extrement dure, certainement autant que pour être pilote militaire ce qui me concerne.

Que peut-on dire de ça? C'est en ce donnant les moyens qu'on y arrive. A ce point il faut ceci dit ajouter la dimension financière qui n'est pas présente dans ma voie. Je pense qu'on peu donne rune approximation du prix d'un ATPL pratique et théorique à 70.000?. C'est un investissement il me semble colossal.

Mais c'est là que la dimensions que j'évoquait, à savoir celle de se donne rles moyens interviens. Je connais bon nombre de personnes qui ont travaillé dur dans de petites boite à 100 lieues de l'aéro pour se payer ses qualifications.

Seulement voilà, les chances d'avoir un retour sur investissement sont faibles. C'est justement là le problème. Car il est primordial de cerner l'elasticité de la demande en pilotes, qui n'est malheureusement que très rarement en faveur de ceux-ci.

Je crois qu'on peu conclure sur ce point : Pour être pilote de ligne ou plus largement pilote professionnel en activité, il faut de la volonté, certes, mais aussi de la chance et de la tenacité. Comme pour beaucoup de voies.

Après sur la question de l'aéronef... Il est clair qu'un King Air c'est pas la même chose qu'un 747... Mais esc-ce là le soucis? ce qu'on recherche c'est avant tout un métier, et un métier qui nous plaise. C'est dans ce sens que j'affirme qu'il n'est pas mieux d'être pro sur King Air que commandant de bord sur A340. Tout est une question d'aspiration et de goûts.

De même je pense qu'on peu très bien rapprocher le pilotage d'un falcon et celui d'un liner plus gros... Vu que le pilotage ets très automatisé et standardisé. Après c'est le métier et la "mission" qui change.

Voilà pour ce topic, j'esère n'avoir pas commis de bourde à aucun point, n'hésitez pas à me corriger.

A nous, la EOPN 2006C, à la strikerteam et à la chasse, Bordel!

bifluor · Message par **bifluor** » 13 sept. 2006, 19:34

Salut Waner,

Bae 146? Alors c'est toi qui promènes ta dérive au dessus de chez moi près de London city Air Port et qui me réveille souvent? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Pour rebondir sur le Topic il y a vraiment moyen de réussir en Angleterre. Regardez CTC et le nombre de cadets qu'ils prennent par mois et également le nombre qu'ils placent en compagnie...
Il faut avoir moins de 30 ans par contre et la sélection est dure. Mais ça fait un paquet de pilotes placés par an. Je suis passé à OAT et j'ai rencontré pas mal de pilotes qui ont déjà un poste assuré avant la fin de la formation. BA, Easy, Emirate (juste 1) et j'en passe. Il y a également la filière Thomas Cook.

Alors on connais les risques, il suffit d assumer. Il y a de plus en plus d avions, il y a des pilotes qui partent à la retraite. Il va très certainement y avoir un cockpit pour nous quelque part sur la planète un de ces jours. Ne baissons pas les bras.

Je me remets au travail

See you later

[ Ce message a été édité par: bifluor le 2006-09-13 19:37 ]

waner · Message par **waner** » 14 sept. 2006, 11:04

Salut bifluor,
que nenni, ma zone de nuisances sonores se situe plus près de cerle polaire que de London-City...j'aimerais bien te réveiller tous les matins, cela voudrait dire que je suis plus proche de chez moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Le plus bel avion, c'est celui qui te donne à manger à la fin du mois, quant à comparer l'"immense complexité d'un airbus où un boeing" à une PSP, tu dois pas etre loin de la verité !(humour off)

PS : du 900 suis preneur aussi moi, çà embauche chez toi ?
PS2 : l'esprit paysan, y a que çà de vrai, suis bien d'accord <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Bonne journée.

[ Ce message a été édité par: waner le 2006-09-14 11:08 ]

matfly · Message par **matfly** » 14 sept. 2006, 11:07

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>lol mais tu ma pris pour ki toi? le technicien de surface du coin?!!!
et tu compares ton PETIT falcon 900 a un airbus 320 ou B744 !!!!!!!! lol j'aurais vraiment tout vu !!! </blockquote></td></tr></table></center>

Et bien jeune homme qui a deja tout vu, je peux te dire que tu en as de la chance car il y a plus de B744 et A320 dans le ciel que de Falcon 900, ainsi, tes probabilite de trouver un job dans un avion qui te fait rever sont plus amples !
Si par contre tu ne trouves pas (ce dont je ne te souhaite pas), j'espere pour toi que tu n'auras pas a prendre le "balais" et te mettre au boulot, pauvre de toi !

glaffon34 · Message par **glaffon34** » 14 sept. 2006, 12:41

Et un F900 n'a rien à envier à un Airbus ou à un Boeing... Que ce soit en avionique ou en "range"... Et surtout pas pour ce qui est des perfos largement supérieure de cette machine par rapport au commun des avions de ligne...

[ Ce message a été édité par: glaffon34 le 2006-09-14 18:55 ]

Ray Ishido · Message par **Ray Ishido** » 14 sept. 2006, 15:32

Pour Warner

bah, tu sait ici (au Bresil) il y a 2 pilote de la varig qui se sont cracher avec un pauvre aero buero, comme quoi...

moi, mon instructeur me dit toujours qu'un avion c'est pas comme une bagnole, et que chaque avion a ses specificités et que quelqu'un qui n'as jamais piloté un type d'avion doit dabord se former dessus.

ah, pis non, moi j'ai aucune envie d'aller a air france, exactement pour les raison que tu as evoqué <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Enfin, vi, l'aviation c'est raide en ce moment, mais bon, c'est pas la seul branche. poser vous la question de savoir comment les université/ecole d'ing arrivent a caser les 100 a 150 gugus qui sortent chaque années avec un zolie bac +5 et tous plus ou moins la meme formation...
Moi je passe par la (mais par la voie bac +8 qui est pire encore), mes potes sont passé par la l'an dernier (bac +5), et je peu vous dire que bon, c'est guere brillant: bonjour, le chomage, les cdd non renouvelé, les stages, voir une 2eme fomration pour essayer de gonfler un peu le cv,...

Mais meme choses que pour l'aero: le pb est tres specifique a la France. Si vous sortait de l'hexagone, oh, miracle, vous trouvez du taf qui est bien remunérais (en tous cas pour les bac +5. les bac +8 c'est une autre histoire...)

Pour vous donner une idée, un de mes profs qui a terminé son doc il y a 2 ans a trouver comme 1er boulot un pauvre cdd a mi-temps dans une universitée (demi ATER pour ceux qui conaissent) payer 1000¤/mois. dans la meme periode les job de plongeur dans les restaurant de la côte était payé 1200¤/mois...
Il a ensuite réussit a trouvé un post de maître de conf uniquement par copinage, a 800 bornes de sa femme (elle aussi maître de conf).

Et encore, eux, font parti de chanceux qui ont rencontrer des directeur de thése qui avait le bras suffisament long pour les caser ensuite, ce qui est loingt d'être le cas de tous...

donc bon, l'aero c'est pas brillant, mais ailleur c'est pas mieux non plus... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

lexpert · Message par **lexpert** » 15 sept. 2006, 07:26

slt tlm j ss nouveau sur le forum est sa mfé plaisir de discuter avec des gens pationné par l'aviation..franchement on lisant vos msg jété choqué car g une petite idéé mnt de la galaire ki maten apré avoir l'ATPL mais je reste optimiste pour ma question jvou demande de maidé a trouvé une école de pilotage privé en france ou en aurope dune bonne réputation truc correcte pour ma formation merci davance
(j'ai aucune expérience aéronaitique)

Note modérateur: Ton message est illisible. Si tu espéres une réponse (autrement dit que quelqu'un prenne sur son temps pour t'informer, t'éclairer, t'aider), la moindre des choses c'est de t'adresser à lui correctement, en prenant toi aussi le temps d'écrire normalement.

VinceH · Message par **VinceH** » 15 sept. 2006, 08:38

Essais d'eviter d'ecrire façon SMS please...
Apres avec la fonction "rechercher" du forum tu trouveras tout ce que tu veux et la reponse a cette question.

Bonne journée

matfly · Message par **matfly** » 17 sept. 2006, 14:23

pour lexpert:

jte sugere et courant en avion d ns payer qq'un choisissant 1 ekole coutant chair dé zavions po trz ml entretien de competanses.
bonn chançe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

lexpert · Message par **lexpert** » 17 sept. 2006, 15:47

merci pour votre aide... et je crois que c bien écrie cette fois

alicia · Message par **alicia** » 17 sept. 2006, 16:42

lexpert, je vais être un peu dure, mais sois sympa, ne fait pas perdre un temps précieux aux autres . Sur le forum, tu as toutes les réponses à tes questions .
La plupart se donnent du mal pour écrire correctement, alors sois cool fait de même
Ceci dit, bienvenu sur le site mais écris en language clair parceque là, franchement on a pas vraîment envie de te lire
licia

Mj7 · Message par **Mj7** » 03 oct. 2006, 18:57

Attends là Alicia, je rêve ou tu as signé Licia, à la fin de ton post ..? Rrrrrr ! C'est moi seul qui devais t'appeler comme ça !!! LOL
Non, je plaisante et excusez moi pour écrire un post qui n'a aucunement à voir avec le sujet aéronautique ...

Enfin si, juste un petit message pour la personne (Nico21 pour ne pas la citer) qui se dit que piloter un A320 permet de piloter toutes les autres machines de sous catégories (ce qui ne veut rien dire finalement...), je pense que tu as omit de penser à l'inertie ... (On aura tout vu !!!)
Certes, je suis un fan incontesté de l'Airbus Family, mais pour avoir fait 5h d'A340 en Full Flight Simulator et 18h de planeur en K13, crois-moi, l'inertie n'est pas la même ... Et j'ose croire que le Falcon 900 requiert bien d'autres qualités pour la gestion et surveillance des systèmes ... Bref, je vous souhaite à tous de réussir et à moi-même tiens ! lol
Allez, n'étant pas assez calé pour discuter les autres points de ce topic, j'en resterai là, en tout cas je lis et j'apprends beaucoup grâce à ce forum !

Michael !

waner · Message par **waner** » 03 oct. 2006, 23:25

Bonsoir,
j'aime bien ta devise Mj7 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bonne soirée.

Mj7 · Message par **Mj7** » 04 oct. 2006, 15:31

Salut Waner !

Je te remercie, mais elle n'est hélas pas de moi.
Cela dit, elle m'a permis de faire face pendant ma scolarité à plusieurs critiques provenant de personnes qui ne connaissant pas le métier se permettaient d'apporter un jugement sur tel ou tel profil requis et par comparaison de me dire avec aigreur "Mais michael, vous rêvez ou quoi ?! Pilote?!? Mais vous n'avez pas du tout les qualités pour, vous n'arrivez même pas à me résoudre l'équation de l'oxydo-réduction !" ... Ah... ces profs... Allez, sur ce, je retourne à mes projets !

Aramis · Message par **Aramis** » 04 oct. 2006, 17:19

Ah ça, si on devait se fier aux jugements de ces gens qui ne connaissent rien à la vraie vie (je parle bien entendu de nos chers professeurs de l'éducation Nationale) pour choisir une orientation, nous n'irions pas bien loin... personnellement, ayant été jugé bon à rien, si j'avais suivi la voie qui m'avait été assignée, je ne ferais... rien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Je sais, c'est hors sujet, je m'en vais.

"Il n'y a pas de pilotes qui échouent, que des pilotes qui abandonnent" et c'est valable dans beaucoup de domaines <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[ Ce message a été édité par: Aramis le 2006-10-04 17:22 ]

Mj7 · Message par **Mj7** » 04 oct. 2006, 18:23

Salut Aramis !

Je ne pense pas que tu sois hors sujet car si il y a bien quelque chose qui nous fait lever tous les matins pour atteindre ce but, cet objectif quelque soit le nom qu'on lui donne, c'est bien la motivation !
Et sans elle, difficile de passer ces périodes vides... Bref, je suis heureux de voir tant de gens qui partagent la même passion, chacun à sa manière tentant de toucher du doigt le métier et pour ceux qui y croient le plus, tôt ou tard, réussissant !
Dur... C'est vrai ! Mais quand j'entends certaines personnes aller en cours ou travailler dans le genre de job saisonnier à plein temps me dire "bah moi, je sais pas vraiment ce que je veux faire ..?", je me dis que "Putain"(excusez mon langage) c'est peut-être pas le métier le plus facile d'accès mais quand vous voyez tout ce que l'on fait par rapport à ça, ça a le mérite d'être vécu même si au final, on y met du temps et de l'argent ..!

Bye and keep the way to the sky !

aerenotik · Message par **aerenotik** » 07 oct. 2006, 12:18

je vais essayer de donner ma vision du marché francais...
je reviens juste du canada, et je viens de passer les preselec cadet air chance...c'est vrai que globalement, c'est assez deprimant. L'avion et les engins volant en general, ne font pas partie des priorités de nos concitoyens. Maintenant, je ne partage pas la vision aussi negative que vous semblez avoir. Je pense que globalement, on peut trouver du travail, pas en igne sur 737 ou autre evidement mais sur biturboprop ou autre avion de classe moyenne. Le probleme à mes yeux est le suivant, la plus part des jobs proposés, s'ils sont interessant pour un pilote restent tres mal rémunérés, et je trouve ca scandaleux de voire des pilotes payés 1200 ou 1300 euros par mois pour réagir au bipper et decoller dans les 30 min qui suivent avec les responsabilités qu'ils ont et sans negliger le fait qu'ils ont deboursé 30 ou 40000 euros pour se payer leur formation.
Je vois une alternative à tout ca, je pense qu'il faut que les pilotes eux meme se crée leur premier emploi. Je m'explique, il existe nombre de dirigeants ou de grande société, pour qui l'acquisition d'un avion, ou d'une part (et donc d'un ou de plusieurs pilote) est un investissement rentable, il suffit "juste" de le leur faire comprendre puisque ce n'est contrairement à nos cousins canadiens en aucun cas un reflexe de leur part. J'ai déjà vu ce genre de situation et reste convaicu qu'avec les bonnes personnes, cela peut fonctionner.
Qu'en pensez vous?

VinceH · Message par **VinceH** » 07 oct. 2006, 14:07

Et bin moi je suis d'accord, c'est d'ailleur ce que je suis en train de faire...

Bonne journée !

DAURAT · Message par **DAURAT** » 08 oct. 2006, 16:59

sur tb20?? vincent??

VinceH · Message par **VinceH** » 08 oct. 2006, 18:30

Bin non CEDRIC, sur MS880.......