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Posté : 03 mai 2004, 20:36
par Nicolas Hulot
Achtung ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Merci CUJAS
Posté : 16 juin 2004, 04:50
par creolair
Salut à toutes... vous etes sans doute tres realiste dans vos propos, mais, voila une petite histoire....
Il etait une fois un gars, passionné d'avions (depuis l'âge de deux ans) ki fini, en étudiant a l'ecole par décrocher son bac scientifique avec mention Bien. Is se jetta alors à corps perdu à la conquête de son rêve, passant licences sur licences (il obtint son privé en 5 semaines). Devenu instrusteur, il enseigna a d'autres futurs pilote et devint pilote de vols charter à la demande. Il adorait alors l'aeronautique car elle etait encore un métier noble ou seuls ceux qui faisiaent les efforts requis et payaient par le travail de leur personne, parvenaient à se hisser le long de la grande échelle. Il parcouru les continents et à 21 ans il possedaient les licences ATP américaines, à 25 les licences JAA CPL/IR/ME/ MCC ATPL theorique. a 29 ans il avait 2700 heures de vol dont 350 copilote sur jet d'affaire(learjet 23), 600 en transport publique 1000 heures de bi moteurs. MAIS, il n'avaient pas de PISTON. Orphelin de pere, tout ce kil parvenait à obtenir, c'etait en bossant dur. En 30 ans de sa vie, malgré toutes les correspondances (plusieures par mois) kil envoyait aux compagnies, pas UNE ne lui avait répondu positivment, ne serait ce ke pour une sélection. travaillant dans une petite compagnie charter sur avion 10 places, il continuait à voir passer de jeunes pilotes, 300 heures de vol, s'en aller pour la ligne car ils etaient "bien nés" ou avaient le bon nom de famille. Il se rendi compte que son beau métier avaient été réduit à une sous categorie d'activité ou les gens n'evoluaient plus par age-experience, mais par nepotisme au sein des compagnies. Plus grave en core, il compris que c'etait a FAUTE des PILOTEs eux meme qui pris d'un égoisme sans bornes, avaient décidé de payer eux meme leur QT et de fait avaient créé le SPECTACLE le plus divertissant qu'un dirigeant de compagnie aerienne pouvaient s'offrir: Des pilotes, tels des poulets affolés courant dans tous les sens, pauvres volatiles plumés de la noblesse de leur métier, se marchant les uns sur les autres tentant d'attraper les vers gluants pendants d'une vielle boite de fer blanc sur laquelle on pouvait lire "QT pas chère!!!". DEs VACHES a LAIT voila ce ke nous sommes devenus... j'irais plus loins... nous sommes devenus les putes du système et vous savez encore koi? à lire les remarques de certains dans ce forum on diraient kil.... EN REDEMANDENT!!!!!
Grosse bise a tous.
Posté : 16 juin 2004, 06:07
par AF007
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2004-06-16 04:50, creolair a écrit:
. travaillant dans une petite compagnie charter sur avion 10 places,
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
C' est deja pas mal !Et ce n' est pas ironique surtout en France .Il y en a qui travaille comme FI benevoles pire d' autres qui galerent pour se le permettre.
Le probleme de la QT est sensible.J' ai du mal a croire que dans l' embauche des compagnies en France elle joue un si grand role que ca aujourd' hui
Par exemple aller faire une QT ATR etait a la mode en raison du marche il y a un an et demi.Airlinair embauchait , meme Air litt .Aujourd' hui on a ces gens avec cette QT sans experiences mais aussi des PNT air litt ,khalifa au chomage et donc en concurrence avec des gens sans experience.Sans compter les PNT Aeris Air lib. Alors la solution QT dans le court terme et dans ce cycle je n' y crois pas trop.
Apres il faut connaitre le chef pilote et avoir de bonne relation peut etre, oui rien n' est parfait .
Mais avant tout tenter Air France car avec ou sans QT ca ne changera pas grand chose et le mode de selection est le plus transparent en France.
Mais surtout ma conviction est qu' il n' y a pas que la ligne (on parle toujours de la France)que pour un jeune qui sort de formation il n' y a pas de mal a aller en instruction a condition qu` il puisse en vivre decamment et ceci selon moi le systeme associatif franco-francais ne le permet pas.
A cote de cela ton parcours creolair(si cela en est un ) n' est pas tres clair.... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/mef.gif">
J' avoue que je ne comprend pas ce que tu vises a nous faire comprendre par la .Postules tu en France?Quel est ta position sur le fait de s' expatrier?
Enfin je pense(rien a voir avec le reste) que c' est dans l' interet de tous que lorsqu' on poste (surtout lorsque c' est la premiere fois...)de conserver un language correct et non agressif afin de construire un dialogue constructif sur une hypothetique carriere...
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: AF007 le 2004-06-16 06:27 ]</font>
Posté : 16 juin 2004, 11:50
par Aramis
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
nous sommes devenus les putes du système
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Je dirais que le système (le client) utilise ce qu'il y a sur le marché (comment dis-tu, des putes ? Il y a plus élégant mais l'idée est là... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )
Cette situation existe en effet en grande partie à cause des pilotes... Tant qu'il y aura sur le marché des personnes prêtes à se payer une QT, les compagnies auraient bien tort de changer leur politique de recrutement. Cela dit les compagnies recrutant sans QT ne sont pas rares: Air France, Britair, Regional, Easyjet, Ryanair, certaines compagnies d'aviation d'affaires et bien d'autres... Airlinair et Europe Airpost auraient également recruté des pilotes sans QT s'il n'y avait eu sur le marché autant de personnes qualifiées.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Aramis le 2004-06-16 11:57 ]</font>
Posté : 16 juin 2004, 11:56
par Aramis
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
DEs VACHES a LAIT voila ce ke nous sommes devenus...
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
C'est avec la MCC que mon côté "vache à lait" prendra fin <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Aramis le 2004-06-16 11:56 ]</font>
Posté : 16 juin 2004, 11:58
par Aramis
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Grosse bise a tous.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Une seule bise pour tout le monde ? Pas très généreux ça <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Posté : 17 juin 2004, 02:25
par creolair
Salut à tous!!
Tout d'abord, je m'excuse pour les mots forts ke j'ai pu utiliser. Le but recherché était d'obtenir une forte reaction.
Maintenant, j'aimerais dire qu'en ecrivant ces lignes ce n'etait pas du tout pour me lamenter sur mon sort, car je suis bien conscient kil y a toujours pire que soit. Ce ke je voulais proposer c'est un REVEIL de la profession. Mais apparemment, et cela je le lis a travers tes lignes AF007 c'est ke le pilote en compagnie passera toujours son temps a tenter de calmer les gens comme moi parce que je suis le mirroir de ce kil ne veulent pas voir I.E.: le partage de leur petit gateau. vas y, dis moi ke "oui rien n'est parfait" et ensuite admet kil faut, pour y arriver,que l'une des étapes soit, je cite: "il faut connaitre le chef pilote et avoir de bonne relation " et par là confirme toi même, non seulement les points que j'ai levés dans mon poste précédent mais en plus, les craintes et les doutes que j'emets quant à la santé mentale même des notres (les pilotes)qui montrent de plus en plus des signes evidents de schizophrenie avancée: ils comprennent pas kil sont à l'origine de leur propre situation et font le jeu des compagnies aériennes qui leur opposent les petits pistonnés dont (peut être ke je me trompe, mais...) tu adoptes le language et les manières. La langue de bois... une politique payante? je vais te dire le prix de cette politique: les 3 quart des pilotes (et le je ne parle pas des simili-surimi de cadets AF pas capables de poser un jet sans glide ou avec vent traversier sans abimer la peinture sous le moteur), les trois quart des gars qui pourraient emmener cette profession vers son prochain degré d'évolution seront sacrifiés a cette politque absurde et stupide de la langue de bois. j'aimerais pour une fois entendre quelqu'un ki veuille bien parler vrai plutot que de se conformer au bla bla traditionnel.
Enfin, en ce ki concerne mon parcours (si c'en est un!) je ne vois pas ce qui te chagrine. j'ai Toutes les licences Americaines et Europeennes. j'ai volé aux US, au Canada,au Mexique, en France metro et dans la caraibe. je postule depuis un bon moment partout dans le monde et principalement en France métro. je travail sur avion Francais, dans une compagnie francaise avec mes licences europeennes et mes heures de vols sont franco-Europeennes.J'ai un diplôme universitaire de niveau III(licence) et je suis completement Bilingue (Anglais). pas UNE reponse, pas UNE convoc... au risque de me repeter, je ne vois pas ce ke tu ne trouve pas clair...
@+
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: creolair le 2004-06-17 02:32 ]</font>
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: creolair le 2004-06-17 02:38 ]</font>
Posté : 17 juin 2004, 03:30
par AF007
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
. Ce ke je voulais proposer c'est un REVEIL de la profession.
(et le je ne parle pas des simili-surimi de cadets AF pas capables de poser un jet sans glide ou avec vent traversier sans abimer la peinture sous le moteur)
, les trois quart des gars qui pourraient emmener cette profession vers son prochain degré d'évolution seront sacrifiés a cette politque absurde et stupide de la langue de bois. j'aimerais pour une fois entendre quelqu'un ki veuille bien parler vrai plutot que de se conformer au bla bla traditionnel.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Oui je vois que ce que tu cherches c' est une confrontation , une prise de conscience plutot qu' une discussion.
Ce que tu as fait en postant dans ce dernier message ce n' est pas faire avancer les choses ni reprendre le vrai debat (tout en apportant des prejuges...)mais me categoriser dans la nuance que j' ai voulu apporter a tes propos et l' ouverture d une discussion.
Dans le cadre de la reponse a ton poste: ton premier message avait le merite de n' etre pas clair ..."il etait une fois" suivit d' un parcours confus dans l' explication et des termes rares sur le forum m' ont rendu mefiant...
Tu me cites ...mais si tu relis bien je reprends ce que tu nous dis et je n' ai jamais nie cela.
Alors le piston : oui meme a mon niveau en formation ca s' est vu je sais que c' est ecoeurant ...surtout qu' il se fait parfois sous couvert de discrimination positive ....En metropole il existe mais il est relatif je trouve.Malheuresement je ne vois pas ce qu' on a le pouvoir de faire contre cela...si on pouvait changer le monde!Alors expliques moi ensuite comment les PNT deviennent victime de leur propre comportement j' ai du mal a suivre...La QT ?
Bon et c' est quoi l' evolution dont tu nous parles?
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: AF007 le 2004-06-17 03:32 ]</font>