Airbus A320 Training Course

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 09:57

A bon...
Je peux essayer tout de meme de te repondre...
- Si le TRTO est en france et sous registre francais dans ce cas oui.
- Si le TRTO est en europe JAA, non. L apposition de la QT sur ta licence est faite avec un seul renseignement supplementaire : le numero d identification du TRE qui fait passer le test. (source : DGAC que j ai appelé). C est l autorité de tutelle du TRTO qui est sencée avoir fait le boulot de la DGAC.
- si hors europe JAA, c est un peu plus compliqué....

istiboule · Message par **istiboule** » 13 déc. 2005, 10:31

Ce topic me fait penser à un sketche des inconnus il fut un temps :
"Quelle est la différence entre un bon chasseur et un mauvais chasseur ?"
"Quelle est la différence entre un pilote motivé, et un pilote pas motivé ?"
En gros, tout le monde soulève le seul et unique problème : "Comment avez vous envie de piloter ?"
J'ai l'impression que vous essayez de tout faire rentrer dans des cases, alors que ces cases sont trop étroites pour y pénétrer...
Et l'argent dans tout ça ?
Bien sûr qu'il y a une réalité économique, mais je suis assez d'accord avec Dan qui dit que le système est "cramoisi" de l'intérieur et que le "pouvoir" décisionnel ne prend justement pas les bonnes décisions (ça me fait aussi penser un poil à Arlette L. militante des ouvriers et travailleurs...)
En tout cas, je constate que dans tous les métiers c'est pareil !
Après, le jeune pilote breveté qui a les moyens de se payer ses Qt a raison de profiter du système ! On ne peut pas lui imposer de ne pas profiter de sa situation confortable...Et je crois (même si je n'y connais rien) que les recruteurs disposent d'assez de jugeotte pour cerner la relle motivation d'un candidat...
Le coup de l'ascenseur social est peut être de la foutaise, ou pas...tout dépend de comment vous êtes constitué. Il n'y a que vous qui puissiez savoir au fond de vous ce que vous valez, ce que la vie vous a apporté et ainsi de suite...Si notre société est capitaliste, il faut en assumer les conséquences, elle l'est pour tout le monde !
Ma philosophie, "Il faut de tout pour faire un monde" Non ?
Bizaplous

[ Ce message a été édité par: istiboule le 2005-12-13 10:32 ]

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 13 déc. 2005, 12:36

HERTA, sans vouloir t'offenser, en toute amitie, je me demanque comment tu arrives a ramer alors qu'en allemagne c'est plein de compagnies, des recrutements a tout vas, alors si tu parles Allemand....

Pour les autres, esclaves et fiers de l'etre, il serait bon de se poser les questions suivantes:

- Pouquoi des collegues PNT d'Air Litoral, Air Lib, Aeris, Swiss, Sabena, Air Horizon, Volare, et j'en passe et j'en passe, avec des milliersd'heures de reacteurs (ou/et Turboprops) sont encore sur le carreau?

- Pourquoi certaines bonnes compagnies comme le mentionait plus haut un PN de Monarch, prennent des gens SANS QT A320, alors que pleins des petits malins etaient persuader d'avoir la place rien qu'en se payant la QT et les heures ?...

- Pourquoi ces petits malins ne veulent meme pas tenter les selection Air France , Britair, Regional (qui sont a leur portée) sous pretexte que c'est TROP dur ? alors pensez vouz que Cathay Pacific, Emirates, Gulf Air, Virgin, British Airways, Easyjet, etc, etc, etc, ce sera plus facile sous pretexte que vous vous serez ruinés pour avoir "le droit" d'etre inviter a une selection ???

-Savez vous que meme dans des compagnies merdiques comme Vueling, etc... il y a une selection, en plus d'avoir des criteres minimum? savez vous que beaucoup se plantent? savez vous que ce qui reussissent sont tres mal payes, et les conditions de travail sont tout aussi lamentables que votre mentalite?

Un conseil amical, avant de vous faire escroquer comme pas possible, faites vous des "faux CV" , en mettant ces criteres que vous pretendez avoir a l'issue de votre attrappe-niguaud, et voyez les reponses que vous aurez.... vous tomberez de tres haut!..
Bon courage

JEAN-CLOUD

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 13:48

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>HERTA, sans vouloir t'offenser, en toute amitie, je me demanque comment tu arrives a ramer alors qu'en allemagne c'est plein de compagnies, des recrutements a tout vas, alors si tu parles Allemand.... </blockquote></td></tr></table></center>
C est tres simple : 1000 à 1500 heure TT avec heures sur JAR 25... Dur-dur.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pouquoi des collegues PNT d'Air Litoral, Air Lib, Aeris, Swiss, Sabena, Air Horizon, Volare, et j'en passe et j'en passe, avec des milliersd'heures de reacteurs (ou/et Turboprops) sont encore sur le carreau? </blockquote></td></tr></table></center>

La plupart (sauf peut etre ceux d air littoral en secteur ATR) se sont recasés. Surtout lorsqu on parle Airbus ou simplement reacteurs. Certes les pauvres qui ne parlaient presque pas anglais.... bcp plus difficile. (Certains AOM chez Netjet notammen)

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pourquoi certaines bonnes compagnies comme le mentionait plus haut un PN de Monarch, prennent des gens SANS QT A320, alors que pleins des petits malins etaient persuader d'avoir la place rien qu'en se payant la QT et les heures ?... </blockquote></td></tr></table></center>

Desolé si je n avais pas ete clair à ce sujet, mais cette connaissance s etait payée 300 heures sur 737, en avait ensuite volé environ 500 de plus sans etre payée (en turquie me semble t il) et puis a passé monarch. On lui a demandé a l interview les details de son parcours : "ben apres ma qt, j ai eu une proposition de line training avec job à la clé. Point barre.

AF007 · Message par **AF007** » 13 déc. 2005, 14:05

Le debat peut durer encore plusieurs pages tout simplement parce que c' est un sujet sensible mais de plus en plus important. En realite on ne parle plus du PFT (Pay for training, QT) mais bien de PFW(Pay for working). Car faire 500 heures sur 320, 737 ou autre c' est faire voler des passagers payant et payer pour les faire voler.

Premiere reflexion, hors du monde aviation c' est un processus qui existe deja. Combien d' etudiants font des stages gratuits ou meme payent pour avoir leurs premiere experience. J' en connais pas mal qu' ils le font...En aviation il est possible de se faire une premiere experience en tant qu' instructeur et d' autres boulots mentiones plus haut. Cela dit en France il y a tout d' abord tres peu d' instructeurs salaries( il faut aimer les pates), la qualif instructeur coute chere et il est dur de se faire sponsoriser. Il y a enormement de concurrrence sur le peu de petits boulots en aerien. Enfin, l' expatrition n' est pas evidente parfois.

Ceux qui s' opposent aux "stages" avancent que cela ruine l' industrie, que ces personnes prennent des places de jeunes copis etc. beaucoup d' arguments sont valables. Cela dit parfois il est tres dur de penser syndicat et l' action collective ne profite pas a tout le monde. Je comprends le fait qu' une personne fasse ce choix. Comme l' a vu Herta si c' est pas lui qui le fait quelqu' un d' autre le fera.

Bons vols

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 13 déc. 2005, 15:01

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>La plupart (sauf peut etre ceux d air littoral en secteur ATR) se sont recasés. Surtout lorsqu on parle Airbus ou simplement reacteurs. Certes les pauvres qui ne parlaient presque pas anglais.... bcp plus difficile. (Certains AOM chez Netjet notammen) </blockquote></td></tr></table></center>

Oh que non!!!!!et c'est bien là, le point de depart de votre probleme! la naivete!!!!!

Je confirme, beaucoup de collegues tres, tres experimentes et encore relativement jeunes (environ 35 ans) sont helas encore sur le carreau! (et paradoxalement pas mal de gens sans experience arrivent a rentrer, vas savoir pouquoi...)

Essayez d'etre coherents avec vous meme,essayez d'etre plus pragmatiques, voyons!!!
étudiez concretement quelles sont les chances de trouver du boulot, chez qui,quand exactement, quels sont les criteres, quels sont les profils des dizaines de CV qui arrivent chaque jours dans les DRH de ces compagnies, quelles sont les tests demandés en selections, .... serrez vous capables?!! bougez vous! allez voir en personne les chefs pilotes de Monarch, BMI, quatar, que sais je encore!! demandez leur concretement avant de vous aventurer a l'aveuglette et vous faire berner par ces maudits escrocs qui n'ont aucun poids dans aucune compagnies aeriennes..

Herta, franchement, si tu te bouges pas, les compagnies ne viendront pas a toi! apparement tu as la trentaine et c'est surment ca qui te pose probleme, mais si tu parles allemand, je suis persuade que tu trouveras quelque chose laba <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> HARCELES LES !!!!

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 15:13

Pour info, pas mal de compagnies (pas dans le desert francais cela va de soi) ont recemment revu leur "minimum requirements" :
- EZY voullait il y a encore 1 mois 1500 heures TT. Ils sont passés à 500 heures de multipilote. Question le beech 1900, c est quoi ? un monopilote.
- Ryanair : les direct entry cpt n ont plus a payer leur droit d exam sur le formulaire en ligne. Pourquoi ? car ils ont trop de mal a trouver le client donc ils enlevent le plus de barrieres possible
-Chez Air Berlin : 500 heures sur type (320 ou 737) ou alors du Jar 25.

Autant d exemples qui montrent que les desideratas des compagnies s orientent vers la qualité des heures (pas mauvaise ni bonne, mais type d experience), et moins vers la quantité. C est simple, elles veulent du JAR25, du reacteur, au moins 100/300 ou mieux 500, et en compagnie.

Pour rentrer chez Ezy, meme avec 4000 heures de TPP en compagnie sur beech 1900 (certifié monopilote) ben c est rappé.

airtractor · Message par **airtractor** » 13 déc. 2005, 17:07

Jar 25 c'est quoi?
je sais que le Dornier 228 est un JaR 41 mais le Jar 25= no idea?

BE=1900 est certifie single pilot meme pour des operations IFR avec +de 9 pax?
ce n'est pas le cas au canada???

[ Ce message a été édité par: airtractor le 2005-12-13 17:15 ]

Herta · Message par **Herta** » 13 déc. 2005, 18:27

Le B1900 est certifié monopilote. Toutefois, la reglementation interdit le transport public de personnes en singlepilot. C est la raison pour laquelle les operateurs utilisent 2 crews.
Par contre, pour pas mal de compagnies de 1er niveau cela reste du monopilote meme en exploitation à 2.... Pas juste ca !

Le Jar 25 à la difference du jar 23 sont les appareils, dans le cas des normes de certification des JAA des avions multi moteurs reacteur de plus de 5,7 t ou turboprop de plus de 8,6 t.

istiboule · Message par **istiboule** » 14 déc. 2005, 00:16

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Pouquoi des collegues PNT d'Air Litoral, Air Lib, Aeris, Swiss, Sabena, Air Horizon, Volare, et j'en passe et j'en passe, avec des milliersd'heures de reacteurs (ou/et Turboprops) sont encore sur le carreau? </blockquote></td></tr></table></center>

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Oh que non!!!!!et c'est bien là, le point de depart de votre probleme! la naivete!!!!! </blockquote></td></tr></table></center>

Euh...la naïveté ? tu parais bien sûr de toi...mais dis moi, quel âge ont la plupart de ces anciens PNT ? Sont ils encore "prêts à rentrer dans un moule" ? (Je ne dis pas ça pour les classer dans une catégorie de personnels, et avoue bien vouloir être à leur niveau de compétences bien entendu !)
Seront ils "rentables" pour une éventuelle compagnie (même si l'expérience au sens large du terme est selon moi le principal critère de recrutement)...Ah la la... le capitalisme...toujours lui ! ! !
Bizaplous

[ Ce message a été édité par: istiboule le 2005-12-14 00:18 ]

bibou · Message par **bibou** » 14 déc. 2005, 19:53

Salut,

Herta tu es bien gentil mais je ne me suis JAMAIS paye
300 hours on type (B737).
OK?

A propos de Monarch oui ils payent la QT a tout le monde.
Sur A300/600 ou B757 ou A320/321/330...
C'est une bonne compagnie...

Certes je suis rentre chez MON avec 3000 HDV.
Leur minimums c'est en general 2500 HDV.
Tu peux rentrer avec moins d'heures si tu viens de CTC.

Donc herta je ne sais de qui tu parles mais ce n'est pas moi.
Je ne jamais vole en turquie, et encore moins for free !!!

Bon vols !

Nico

Herta · Message par **Herta** » 14 déc. 2005, 21:13

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Herta tu es bien gentil </blockquote></td></tr></table></center>
Non je ne suis pas specialement gentil et je n apprecie pas vraiment le ton de ta condescendance.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>mais je ne me suis JAMAIS paye
300 hours on type (B737). </blockquote></td></tr></table></center>
Si je parle d un mec qui s est payé des heures et qui a volé en Turquie pour rien ou presque, et que ce n est pas ton cas, ce n est donc pas de toi dont je parle. Ca a l air bete, mais il y a plein d autre gens qui vole chez Monarch. Ma connaissance n est pas francaise d ailleurs.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Donc herta je ne sais de qui tu parles mais ce n'est pas moi. </blockquote></td></tr></table></center>
La, faut vraiment arreter la parano.

bibou · Message par **bibou** » 14 déc. 2005, 22:19

OH ca chauffe!!!!

c'est vrai il y a beaucoup de pilote chez MON... (329)
Dont 3 Francais je crois.

C'est vrai que je suis un peu (bcp) parano !!!

un de mes 500 defauts <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Enfin bon payer ou pas sa QT, payer des blocs d'heures...
Pourquoi pas si tu as assey d'argent...

Il y aussi d'autres moyen.
CTC marche bien en UK.
Toutes les cies ici recrutent donc meme avec 250h ca peu marcher.

Herta je ne connais pas ton parcours ou ton experience.
Mais je te souhaite, comme a tous, un job de copi.

Par contre j'apprecie le ton de ta condescendance !!
AH si seulement je pouvais ecrire comme toi..

A+
Nico

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 14 déc. 2005, 22:20

ooh Herta tu nous les gonfle a decortiquer tous les messages en tranches, comme du jambon!
Vas te payer tes tours de maneges sur bubus et mets la en veilleuse!
avec tes arguments à la noix tu risques d'influencer en mal tes jeunes collegues sans boulots qui ne savent plus quoi faire dans le desespoir!
Quand c'est moi qui parle de Monarch (un exemple parmi tant d'autressssss) je n'y connais soit disant rien, et quand on te trouve un pilote de Monarch, lui non plus il n'y connait rien!....
Alors, va te reposer, sors un peu prendre l'air, et j'espere que tu nous reviendra en forme!!!
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

JEAN-CLOUD

warren · Message par **warren** » 14 déc. 2005, 23:59

Monarch recrute génial !!

Pourtant j'ai innondé les compagnies européennes (et autres) avec mes CV et toujours la meme réponse quand il y en a une)....sorry....

Ah oui il y a aussi WIZZAIR en ce moment
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>A320 type-rated captains and first officers NEW
Apply before: November 25th, 2005
A320 Type-rated Captains and First Officers NEW!

Due to Wizz Air?s operational growth we are seeking A320 type-rated Captains and First Officers for our Polish operation.

Our potential candidates will:

- Hold (minimum) frozen ATPL, national license (issued according to ICAO or JAA regulations)
- Have completed MCC training (practical part and jet familiarization)
- Have completed Performance A for ICAO license holders
- Fluent English (written and verbal comprehension)

Requirements Captains:

? Total hours 4.000 and 500 hours on type

Requirements First Officers:

? Total hours 1000 and 500 hours on type

Recruitment process

If you are interested in flying one of the most modern aircrafts and joining the dynamic and succesful company,please send your CV and the Wizz pilot form (attached pilot data sheet form ) together with photocopy of license, ratings, medical certificate and the most recent logbook showing entries to pilot@wizzair.com. Please note, the maximum size of email accepted is 1MB.

The succesfull applicants will be invited in November and December to interviews with the Wizz Air recruitment team.

Wizz Air will conduct the selection process to assess the successful applicants? technical skills, command skills and behavioral disposition.</blockquote></td></tr></table></center>

Herta · Message par **Herta** » 15 déc. 2005, 07:27

Allez, bon noel à tous. Vu la tournure que prend le topic, entre les petites attaques personnelles de Pas un Clou qui malgré les nombreux rappels à l ordre continue ses gesticulation et la defense de la morale et des bonnes moeurs, ainsi la tension et la valeur ajouté de la plupart des commentaire c est mon dernier message sur ce topic.

@ Nico : merci pour tes encouragements et bon vols (sans condescendance cette fois ci)

Un petit cadeau avant de partir :

[ Ce message a été édité par: Herta le 2005-12-15 08:10 ]

pace · Message par **pace** » 10 juin 2012, 22:09

Hello,

Dans le cas d'une QT A320, j'ai vu qu'il y a une formation demandée en plus :
Jet Familiarization Course.

Cette formation est-elle quand même obligatoire si on a donc déjà une QT réacteur sèche ?

thanks

Dubble · Message par **Dubble** » 10 juin 2012, 22:12

pace a écrit :Hello,

Dans le cas d'une QT A320, j'ai vu qu'il y a une formation demandée en plus :
Jet Familiarization Course.

Cette formation est-elle quand même obligatoire si on a donc déjà une QT réacteur sèche ?

thanks

Tu n'as pas l'impression d'arriver après la bataille

?

pace · Message par **pace** » 10 juin 2012, 22:16

Non...

Je remonte juste ce topic pour éviter d'en ouvrir un autre...

aakdeans · Message par **aakdeans** » 10 juin 2012, 23:30

Chez flight safety ce cours n'est donné qu'aux personnes venant du piston ou de la turbine. Donc si ton TRTOapplique la même règle tu devrais éviter de le payer. Dans tous les cas si tu as besoin de le passer va sur ce site :

http://www.kingschools.com/productdetai ... TRANSITION

Ils le font à 400€, FSI à 1800€ .....

Pareil pour le rvsm