[Intégration AF] Délai différent entre Pros, Cadets, EPL

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Modérateur : Big Brother

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DUF
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Message par DUF »

je vais apporter ma contribution a ce sujet ...
ca fait 4 ans maintenant que je suis en liste pour une selection AF ...
4 ans c est long mais malheureusement de se plaindre ou de polemiquer (et non pas Paul et Mickey) sur le sujet ne fait pas avancer les choses.
Air France est une entreprise qui gere son recrutement comme elle l entend ( bien ou mal pour certain d entre nous)et il n y a rien d autre a faire que d attendre sagement son tour de ne pas s enerver cela evite bien des tensions et des ennuis gastriques.
je ne suis pas au recrutement AF nous ne sommes pas au recrutement AF a part pour Cujas et malheureusement nous ne ferons pas reduire les delais ou changer quoi que se soit.
que la paix soit avec vous et la patience aussi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Ps Bonne Annee a tous
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B73S
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Message par B73S »

tu as bien raison duf, mais laisse nous refaire le monde, nous sommes de grands garçons qui n'ont pas la prétention de faire changer les choses, ce que nous faisons s'appelle de la confrontation d'idées(meme si c'est parfois un peu enflammé!!).
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starlite
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Message par starlite »

Etant donné que des gens de notre situation ne peuvent pas éparpiller des voitures aux quatres coins de Paris, façon puzzle, façon Raoul, il faut bien que l'on se défoule !!

En attendant cette satanée date de stage !!
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Dreamliner
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Message par Dreamliner »

Duf, on ne remet pas en cause la selection mais la différence de traitement qui est faite à l'issue de celle-ci.

C'est un peu comme si à l'issue d'un tirage du LOTO on disait aux gagnants : Monsieur A, félicitations, vous avez gagné le gros lot, on vous donne votre prix dans six mois ... Monsieur B, félicitations, vous avez gagné le même gros lot mais comme vous ne vous appelez pas Monsieur A on vous donnera votre prix dans deux ans et demi...
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pippo
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Message par pippo »

Ceci dit Monsieur A n'y est pour rien et Monsieur A respecte Monsieur B qui est souvent bien plus expérimenté que lui !!!
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Cesar
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Message par Cesar »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>oui,mais ce trou permettrait d'ecouler les pros qui attendent depuis maintenant 2 ans et qui s'en prenne, à l'heure actuelle, pour une année supplementaire minimum... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Et du coup ça t'arrange, comme ça tu rentres, par contre pour les pros des années suivantes, tu t'en fou...
Moi je dis ça, je dis rien
Juste, si vous pouviez garder un ton relativement posé et amiable, c'est toujours plus agréable à lire

PS: heureusement que l'on a pas nos pseudos aeronet sur nos casquettes de PNT, sinon je vous dis pas l'ambiance dans certains cokpits dans quelques années...
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starlite
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Message par starlite »

[quote]<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>PS: heureusement que l'on a pas nos pseudos aeronet sur nos casquettes de PNT, sinon je vous dis pas l'ambiance dans certains cokpits dans quelques années... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Tu as tout compris, ce décalage de traitement, et cette attente chez les "pros" de plus en plus longue...alors que le KD ou l"EPL qui a passé la sélection est déjà laché en ligne alors que tu commence tout à la ville des génies est tout à fait inadmissible !!!

Evidemment, que l'on en veux pas aux KD personnellement, mais au système !!

Cependant, au fil des posts que je lis, édités par les "KD", je me rends compte, à quelques exceptions près, que vous étes très jeunes, que vous n'avez pas encore travaillé, et que vous ne connaissez pas grand chose du milieu de l'aérien et de ses valeurs !!

Et, là, en effet, votre comportement d'enfants gatés, commence a chauffé tout le monde, que ce soit les pros en attente que l'on considère comme candidats de seconde zone, mais aussi les CDB qui stressent à chaque atterro, et les pnc que certains "KD" considèrent comme des femmes de ménages, et cela c'est du vécu !!

Pour conclure, si l'attitude des "KD" n'évolue pas, si vous ne comprenez pas que l'on vous parle d'un métier, avec une évolution de carrière, un salaire...tout un tas de choses en plus du coté pur "aviation" pour lesquels on a décidé de quitter nos compagnies, de refuser des actes de carrière pour intégrer AF sans délai, et bien je pense que dans les années à venir l'ambiance dans les cockpits risque d'etre tendue chez AF, avec une population "gatée, pourrie",et les autres...

Alors, faites preuve de compréhension de notre "protestation, plutot symbolique, sur ce forum, et tout ira mieux !!
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Cesar
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Message par Cesar »

Puisque je suis jeune et que je raconte des choses que tu qalifie "d'immmatures", je suis un cadet, c'est ça? Désolé, je n'ai pas ce plaisir.
Tu dis d'autre part que les jeunes, comme les cadets ne connaissent rien au milieu aérien et au travail? Tu crois que tout le monde admis dans ces filières a fait directement lycée-prépa-formation de pilote? Détrompe-toi! Beaucoup ont galéré jusqu'à épuiser toutes leurs chances d'entrée (petis boulots, ATPL théorique, expatriation,...). De plus, beaucoup ont des contacts avec des pilotes en ligne, qui les tiennent au courant des réalités du métier, spécialement en France. Mais bon, c'est vrai que les gens aiment bien s'investir dans une filière qui ne donne pas d'équivalence en cas d'échec sans savoir vraiment ce qui les attends après...
N'étant pas cadet, je connais pas leur comportement en ligne, mais tu me sembles tout de même faire quelques généralités...
Enfin, le terme "gâté-pourri" pourrait être légitimement mal perçu par les cadets et autres epl, qui ont tous (et je pense sans exceptions) trimé plusieurs années pour accrocher ces concours. Imagine: ce jeune qui souhaite devenir pilote de ligne (je parle d'une réflexion mûre, avec une bonne connaissance du métier), se renseigne, découvre qu'il existe ces filières, se lance en prépa, et réussi. Il se pointe ici, et il apprend qu'il n'est qu'un "pourri-gâté", et que tous le monde va le détester quand il sera en ligne!
Sachant bien sûr, que si l'embauche n'était pas un problème, aucuns de ces préjugés ne serait évoqué...
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pippo
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Message par pippo »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Alors, faites preuve de compréhension de notre "protestation, plutot symbolique, sur ce forum, et tout ira mieux !!
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Je me permets de reposter mon dernier message
[quote]<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Ceci dit Monsieur A n'y est pour rien et Monsieur A respecte Monsieur B qui est souvent bien plus expérimenté que lui !!! </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Si ca c'est pas de la compréhension de la part des EPl j'y comprends plus rien.

Un EPL qui comme tous les autres aimerait bien avoir une ambiance convivial dans les cockpits AF !

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: pippo le 2006-01-04 10:30 ]</font>
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Aramis
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Message par Aramis »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1> DUF a écrit:
que la paix soit avec vous et la patience aussi</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Amen <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/prie1.gif">
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starlite
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Message par starlite »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Puisque je suis jeune et que je raconte des choses que tu qalifie "d'immmatures", je suis un cadet, c'est ça? Désolé, je n'ai pas ce plaisir. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Tu es quoi alors, EPL, PP-IFR ??

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Tu dis d'autre part que les jeunes, comme les cadets ne connaissent rien au milieu aérien et au travail?</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Comme moi, quand j'avais 19 ans à l'ESMA, je ne connaissais rien au milieu de l'aérien professionnel, bienque fréquentant des pilotes de ligne !!!

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>De plus, beaucoup ont des contacts avec des pilotes en ligne, qui les tiennent au courant des réalités du métier</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Là, je ne peut etre que d'accord avec toi, c'est inoui de constater le nombre de KD dont leur père est ou était CDB chez AF !!!
Ce n'est pas encore une légende urbaine mais la réalité...comme quoi les chats ne font pas des chiens !!

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Mais bon, c'est vrai que les gens aiment bien s'investir dans une filière qui ne donne pas d'équivalence en cas d'échec sans savoir vraiment ce qui les attends après...</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

En cas d'échec à 19 ans...alors que tu es en prépa...

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>N'étant pas cadet, je connais pas leur comportement en ligne, mais tu me sembles tout de même faire quelques généralités...</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Biensur, ils ne sont pas tous comme ça, mais il y a beaucoup qui se comportent de la sorte, et c'est du vécu !

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Enfin, le terme "gâté-pourri" pourrait être légitimement mal perçu par les cadets et autres epl, qui ont tous (et je pense sans exceptions) trimé plusieurs années pour accrocher ces concours</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Pour ton info, on a passé la meme sélection, en travaillant dans nos compagnies respectives !! donc trimer plusieurs années...à 18, 19 ans ???

"Gaté-Pourri" en effet, il faut vite les mettre en stage, etleur comportement le prouve, tout leur est du...Quant à nous les "pros", nous sommes bien perçus comme des "fils à Papa", et qui ont le temps d'attendre le bon vouloir d'AF pour les mettre en stage!!
Donc je ne fait que vous renvoyer la balle, comme quoi on peut faire des géralités sur tout !!!!

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Imagine: ce jeune qui souhaite devenir pilote de ligne (je parle d'une réflexion mûre, avec une bonne connaissance du métier)</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Tu l'as faite où ta connaissance du métier ? sur FS2004, au simu avec Papa ou en lisant Aviation et Pilote ?

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>se renseigne, découvre qu'il existe ces filières, se lance en prépa, et réussi.</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Donc découvre le métier sur la revue AF !!

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1> Il se pointe ici, et il apprend qu'il n'est qu'un "pourri-gâté", et que tous le monde va le détester quand il sera en ligne!
Sachant bien sûr, que si l'embauche n'était pas un problème, aucuns de ces préjugés ne serait évoqué...
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Cela n'a rien à voir avec l'embauche, mais de leur façon d'etre...on vous parle de métier, d'une profession...et vous ne répondez que concours, prépa...
En effet quand tu considère les PNC avec du mépris, au meme titre que les gens du sol, et qu'au briefing des pnc tu préfères envoyer des textos à tes potes (du vécue d'une C.C AF)que d'écouter ce que leur dit le Captain , que tu n'as rien a raconter au CDB, à part "je te suggère de..., ce n'est pas la doctrine compagnie, c'est écrit...que...du haut de tes 500 heures de vol, et bien en effet, rapidement la cote de popularité des KD s'écroule !!
Il s'agit d'une partie de la population KD, mais je te transmet la façon dont les KD sont perçus chez AF...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: starlite le 2006-01-04 11:01 ]</font>
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alicia
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Message par alicia »

En fait césar le problème est plus complexe . L'aérien français est sinistré avec des centaines et le mot est moindre de pilotes expérimentés sur le carreau . Certains sont jeunes encore et avec une expérience non négligeable et au chômage .
AF bien sûr recrute qui elle veut et organise ses concours comme bon lui semble . Mais dans un tel contexte, des formations massives de cadets alors que l'état était encore actionnaire laisse perplexe la plupart .
C'est vrai que dans un tel climat, on pardonnera moins aux cadets la suffisance que certains affichent . Ils ne sont pas la majorité, mais certains d'entre eux entâchent la sélection et c'est pas bon .
La règle d'or pour ces messieurs devrait être humilité et respect
Maintenant concernant les EPL ex stagiaires A, bien que louable car elle permet une formation gratuite via l'état, on s'interroge toujours son bien fondé actuel .
Des pilotes au chômage content cher....très cher et je m'étonne que l'état ne veille pas à ce que quelquechose soit fait en ce sens .
On est dans l'abhération la plus totale .
Mais AF ne peut absorber que ce qu'elle peut absorber .
Britair et Régional vont recruter pendant 2 ou 3 ans . Si vous avez l'opportunité...foncez
Attendre 2 ans 1/2 ne sert à rien . Car rien ne prouve que dans 2 ans
Voilà c'était la petite pensée du jour . Mais on a déjà parlé de tout çà . On enfonce un clou déjà enfoncé
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Aramis
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Message par Aramis »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1> Flo_dr400 a écrit:
Si ce que tu disais était de l'humour</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Bien vu ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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pippo
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Message par pippo »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Comme moi, quand j'avais 19 ans à l'ESMA, je ne connaissais rien au milieu de l'aérien professionnel, bienque fréquentant des pilotes de ligne !!! </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

T'as été jeune??? fou on a du mal à y croire vu ta haine envers eux !

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Là, je ne peut etre que d'accord avec toi, c'est inoui de constater le nombre de KD dont leur père est ou était CDB chez AF !!!
Ce n'est pas encore une légende urbaine mais la réalité...comme quoi les chats ne font pas des chiens !! </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Oui oui c'est toujours ce qu'on dit pour se rassurer quand on échoue à une selection

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>En cas d'échec à 19 ans...alors que tu es en prépa... </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

oN parle d'echecs aux selections alors qu'on a 24-25 ans et qu'on n'a aucun diplome !!! Ca semble te dépasser le souci qu'on les jeunes à s'intégrer et à trouver un emploi de nos jours.

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Biensur, ils ne sont pas tous comme ça, mais il y a beaucoup qui se comportent de la sorte, et c'est du vécu !
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Du vécu ?? tu n'es ni KD ni EPl ni chea air france....et c'est du vécu ! Pas tres cohérent.
Encore une fois à ton age il serait temps de ne plus écouter les bruits de couloir .

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Pour ton info, on a passé la meme sélection, en travaillant dans nos compagnies respectives !! donc trimer plusieurs années...à 18, 19 ans ??? </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Si la prépa c'est si facil t'aurais du en faire une ! Ca t'aurais éviter de venir cracher ton venin par la suite

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Tu l'as faite où ta connaissance du métier ? sur FS2004, au simu avec Papa ou en lisant Aviation et Pilote ? </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Mais non ou vas tu chercher tout cela? Nous les jeunes pourris gatés à 16 ans on demande à un CDB de nous laisser le 320 sur une navette pour voir si ca nous plait !Qu'est ce que tu crois.

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Donc découvre le métier sur la revue AF !!
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Rebelotte on nous laisse meme le triple 7 certaisn week end ...

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>En effet quand tu considère les PNC avec du mépris, au meme titre que les gens du sol, et qu'au briefing des pnc tu préfères envoyer des textos à tes potes </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Ah oui c'est donc pour cela que la moitié de la promo epl05B a postulé chez air france pour etre pnc etudiants; c'est parce que les jeunes méprisent ce sous-métier. Heureusement que tu es là pour nous éclairer. MERCI




<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: pippo le 2006-01-04 11:35 ]</font>

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: pippo le 2006-01-04 11:39 ]</font>
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flying-penguin
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Message par flying-penguin »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Maintenant concernant les EPL ex stagiaires A, bien que louable car elle permet une formation gratuite via l'état, on s'interroge toujours son bien fondé actuel . </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Son bien fondé? Permettre un accès gratuit au plus grand nombre à un métier qui passionne et attire nombre de gens... C'est le principe même de l'école républicaine.
Une promo EPL tourne actuellement autour d'une cinquantaine de stagiaires par an.
On estime le nombre d'embauches par an (en France uniquement) aux alentours de 350 (dont à peu près 150 pour Air France, celle-ci recrutant en moyenne 40 EPL par an). Or il y a à peu près 550 nouveaux arrivants sur le marché du travail (EPL compris)... Soit 200 pilotes (minoré du nombre d'expatriation) par an qui se retrouvent à pointer chez Air Assedic...
Les EPL ne sont pas la cause du chômage en France, et pour être EPL et chômeur je pense pouvoir me permettre de le dire.
En revanche la question pourrait être posée quant au nombre de licences délivrées chaque année...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: flying-penguin le 2006-01-04 12:01 ]</font>
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Cesar
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Message par Cesar »

Bon ben je ferai pas cadet alors...
Sinon je ne parlai pas de moi Starlite, mais de gens qui font partie de mes amis, et qui ne sont pas rentrés à 19 ans, mais plutôt vers 22-23 ans. Mais je sais, on s'en fout.
Pour les cadets fils de CDB, je ne savais qu'il y en avait autant, mais ça ne me choque pas trop, c'est comme les médecins fils de médecins.
A part deux ou trois posts peut-être maladroits sur ce forum, je pense que peu de gens vous considèrent comme des "fils à papa", pour ma part j'estime qu'ils ne représentent pas plus de 10% des pilotes pros.
Ma connaissance du métier je l'ai faite sur des salons, en allant parler aux pilotes, en prenant contact avec d'autres pilotes, en faisant des vols dans le cokpit, et par la littérature (non magazines j'entends), mais en aucun cas par l'un des trois moyens que tu as cités (je pense que c'était inutile de raconter ça, mais tes suggestions de réponse méritaient une rectification).
Dernier point: pourquoi m'inclus-tu constamment dans le groupe que tu n'a pas l'air d'apprécier, dénommé cadet? Je déplore tout à fait (comme toi je crois) les comportements d'indifférence ou de suffisance que tu décris.
Alicia, je suis d'accord avec ce que tu écris, j'ai juste une supposition, qui vaut ce qu'elle vaut: c'est vrai que les filière gratuites (cadets et enac) pourraient être ralenties, en vue d'absorber les nombreux pilotes demandeur d'emploi, mais je pense que à l'époque où cela a été créé, il y avait des besoins (notamment enac), et l'état peux difficilement arrêter cette formation pour deux raisons: celle-ci est gratuite, donc permet théoriquement l'accès à tous au métier de pilote (gratuité et équité, grands critère de l'éducation naionale), et surtout: je doute que les quelques centaines personnes concernées (instructeurs, profs, administratif) par cette formation laisse celle-ci s'éteindre, les laissants sur le carreau. Mais bon, je n'ai que 19 ans, peu d'expérience, et une connaissance limitée du milieu aérien, donc à prendre avec parcimonie bien sûr..
keep smiling...


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Cesar
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Message par Cesar »

Désolé, j'avais pas vu le message de flying penguin: totalement d'accord sur le bien-fondé de l'enac. Pour ce qui est des cadets, si AF la maintien, c'est que ça marche comme ils le veulent.
Le message de flying-penguin souligne bien que epl n'est pas du tout équivalent à embauche assurée, beaucoup d'epl le savent
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Dreamliner
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Message par Dreamliner »

Le débat commence à ressembler à une guerre de tranchées .. drapeau blanc?
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starlite
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Message par starlite »

Mon cher Pippo, je ne fait que retranscrire ce que j'ai entendu ou vu de la part du comportement de certains "KD", le fait que certains d'entre eux soit fils de CDB AF est un fait et je ne m'en préoccupe absolument pas, ceci prouve aussi que la réussite à ces sélections tient au fait de la connaissance de l'aérien...

Je n'ai aucune "haine" envers les jeunes, je suis encore jeune, mais je n'admet pas qu'un individu de 18-19 ans, encore à l'école nous donne des leçons de morale, c'est totalement irrespectueux !!

De plus, beaucoup de "pros" ont fait MAth sup, mais pour ta culture aéronautique le recrutement Enac était fermé et les KD ont été créé après la grève du SNPL d'AF de 1998 !! la 4ème fois qu'on vous le dit !!

Simplement, issu d'un cursus différent, avec une expérience différente, on vous rappelle juste que l'on a réussit le meme "entretient" d'embauche et que l'on souhaite également intégrer NOTRE entreprise dans des DELAIS RAISONNABLES !!

Ce qui n'est pas le cas, ce que vous avez un mal fou à comprendre !!

Pour votre information, Brit'Air a arreté sa filière KD, pour ne recruter que des pros...a méditer ??

Je pense que l'arret de la filière "KD AF" vous ferai réagir !!??

Pour terminer, les jeunes non cadets, réalisez que si vous voulez rejoindre AF, après l'échec des sélections KD ou EPL, vous devrez attendre presque 8 ans avant de voler !!
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alicia
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Message par alicia »

La formation EPL coute cher à L'état . Les pilotes au chômage aussi
Alors une petite mise à jour serait souhaitable non <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
Certaines années l'ENAC ne formait pas de pilotes car c'était la crise
C'est fou comme celà revient de manière récurrente "la crise" dans le milieu . Surtout en France <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Donc mon idée serait par exemple de mettre un certain temps la pédale douce à l'ENAC pour favoriser l'intégration des pilotes au chômage
Celà me parait assez logique non ?
Mais bon on peut ne pas être d'accord . Juste question de flu
Pendant des années parceque les AB INITIO AF et l'ENAC fermaient leurs portes des gars se sont formés tout de même a grand coup de sacrifices parcequ'ils avaient la vocation . Et on en fait quoi maintenant <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Bon j'arrette le sujet devient trop brulant et j'ai peut être trop de copains a AIR ASSEDIC maintenant .
J'ai quand même appris hier que l'un d'entre eux après 4 ans de galère
venait de trouver un boulot sur FALCON 50 à Libreville . Bravo à lui
Il avait une expérience, du métier, de la valeur....bref
Alicia
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