où remorquer aux US?

PILOT FROM MARSEILLE · Message par **PILOT FROM MARSEILLE** » 10 mars 2007, 21:55

Bonjour à tous! Connaissez vous des clubs de vol à voile aux US à la recherche de remorqueur bénévoles et proposant un hebergement gratuit?

Merci d'avance pour vos renseignements, et bons vols!

ASK13 · Message par **ASK13** » 11 mars 2007, 07:17

Très bon plan que tu as là ! (même si je n'y avais pas pensé

)
Un frenchy toujours dispo : ILS VONT ADORER !

Le bénévolat te permettra de "travailler" sans la greencard

et sans la paye

.
Tu aimerais donc bien être héberger gratuitement (on l'aimerais tous !

), et bien moi je pense qu'ils veulent bien te trouver une caravane (certain clubs le font bien en France) ou sinon t'installer une tente pour la belle saison (dans ce cas évite la Floride...et ses ouragans). Je pense que ça peut leur plaire d'avoir un remorqueur en permanence...

J'attend aussi des renseignements ou des retours d'expériences à ce sujet.

A+

AF007 · Message par **AF007** » 11 mars 2007, 16:53

Reponse au dernier message

Tres franchement et sans etre mechant...j' ai du mal a distinguer entre le sarcasme ou la naivete!

excelaviation · Message par **excelaviation** » 12 mars 2007, 07:42

Salut,

fais attention aussi, les pilotes benevoles aux USA ne sont pas tres bien vus, encore moins qu'en France. Je ne suis pas sur que ce soit la meilleure solution.

As-tu une licence planeur? Sinon, tu ne trouveras pas de remorquage ici.

pace · Message par **pace** » 12 mars 2007, 10:41

Dan · Message par **Dan** » 12 mars 2007, 12:04

As long as you don't bend over to make a living...

Dan

ASK13 · Message par **ASK13** » 12 mars 2007, 17:07

AF007 a écrit :Reponse au dernier message

Tres franchement et sans etre mechant...j' ai du mal a distinguer entre le sarcasme ou la naivete!

sarcasme naîveté : tu es qui pour faire la morale toi ! Si tu n'es pas OK avec mes idées tu n'as qu'à expliquer la tienne mais des gens qui se permettent de critiquer de la sorte sans argumenter explicitement n'ont pour moi rien à faire sur ce forum !

Dan · Message par **Dan** » 12 mars 2007, 19:48

Keep cool...
Ce que voulait dire (à mon avis) AF007, c'est que tu sembles transposer la mentalité et le système français aux Etats Unis, alors qu'on retrouve relativement de cas similaires à ce dont tu parles. Il me semble notamment que la notion de bénévolat est absente du système de formation (pas d'AC loi 1901 là bas).

Dan

AF007 · Message par **AF007** » 13 mars 2007, 03:59

Encore une fois je ne veux pas etre mechant...

Dans ce cas la on ne parle pas d' idees mais de faits... si il y a une volonte de mal orienter quelqu' un c' est un choix mais bon en somme en avancant mon experience aux USA il ne faut pas s' attendre dans le cas des USA a des aeroclubs a la francaise avec des papis qui trainent au bar et la bonne ambiance au resto du club avec la choucroute du chef du midi... et en parallele les pauvres instructeurs ou remorqueurs benevoles qui doivent remercier le president du club qui se tape des heures gratuitement sur le cap au frais du club...

Oui... relis ton message vu des US ca a de quoi etre sarcastique (ou c' est vraiment que tu ne sais pas auquel cas ne poste pas...)...et desole si ca ne te plait pas!

E170 Driver · Message par **E170 Driver** » 13 mars 2007, 04:23

Serieux AF007, on ne peut pas tourner le dos plus de 15 secondes sans que tu te fasses griller pour quelque chose!!!

(Ok, c'etait du sarcasm)

Pas mal la description d'AC a la Francaise; mais tu as oublier de mentioner le "benevol" boutoneux qui fait l'AFIS et fuel les avion de passage 8 heures par jour l'ete dans l'espoir d'avoir une heure de vol gratos!

Moi j'ai pas "l'esprit club"

Alex
(ancien esclave d'aeroclub)

AF007 · Message par **AF007** » 13 mars 2007, 04:56

Peut etre la secretaire de l' aeroclub (la mamie du coin benevole) voudra bien heberger le remorqueur benevole et lui cusiner le soir un cassoulet...oops je veux dire un hamburger frites

Pas mal la description d'AC a la Francaise; mais tu as oublier de mentioner le "benevol" boutoneux qui fait l'AFIS et fuel les avion de passage 8 heures par jour l'ete dans l'espoir d'avoir une heure de vol gratos!

Oui mais son heure gratuite ca sera du convoyage et il devra toujours payer les frais pour l' instructeur benevole sans compter qu' une fois a terre il devra nettoyer l' avion...c' est ca l' esprit club!

Bref tout ca pour dire...que aux USA instructeur/remorqueur benevole est un oxymore!

excelaviation · Message par **excelaviation** » 13 mars 2007, 07:25

Salut,

De mon humble experience d'instructeur aux USA, bientot 10 ans, je n'ai pas encore croise un instructeur benevole... Et je peux vous dire que s'il est benevole, son moyen de locomotion ou sa tente sur le bord de l'aeroport va disparaitre rapidement sans qu'il s'en appercoive, et ca c'est la facon gentille.

Mais on deborde du domaine du remorquage; ceci dit la encore, il n'y a pas de benevoles (a ma connaissance), il n'y a que des pilotes payes $1 par lache. Vous direz, a ce prix la, c'est presque du benevolat!

ASK13 · Message par **ASK13** » 13 mars 2007, 07:52

Mon ancien club dont je ne dirai pas le nom avait une caravane dans son hangar (ok le hangar était grand c'était du Gustave Eiffel...), celle-ci était là pour acceuillir un éventuel élève venant faire un stage campagne ou pour un pilote venant de loin. L'idée était bonne ! Le trésorier de ce club a de son côté hébergé un jeune élève suisse...Le Président de ce même club a "laissé" quelque mois pour un loyer symbolique un logement dont il était le propriétaire au nouvel instructeur chef-pilote (qui venait de loin) afin qu'il puisse prendre le temps de faire les démarches nécessaires à l'installation dans sa nouvelle ville. Pour ce qui était des remorqueurs : "obliger" de payer la formation "remorquage" du chef-pilote (qui n'était pas chaud car ce n'était pas sa vocation) pour avoir un remorqueur dispo, les autres manquant trop souvent à l'appel. RESULTAT : un instructeur plus souvent dans le rallye que dans le k13...et tout ça CE SONT DES FAITS.

J'estime que ce que l'humain est capable de faire de bien dans un pays, il peut tout aussi bien le faire dans un autre et si ça c'est pour toi être naïf alors tans pis pour toi, mais moi je reste un naïf heureux. Dommage que la naïveté soit si absente dans ce monde.
Saches AF007 que SANS VOULOIR ETRE MECHANT j'estime avoir autant d'expérience de la vie que toi, et à ce titre tu n'as pas à me TRAITER "NON MECHAMMENT" de naïf, le sarcasme passe mais pas la naïveté (pas à moi!) et ce n'est pas si certain comme toi réussissent que ceux qui ne réussissent pas à s'inserer dans ce monde tout de suite sont forçément des simples d'esprit qui ne comprennent rien et qui n'ont pas la capacité mentale de répondre à une question. Franchement relis toi toi aussi, car moi c'est peut-être du sarcasme, mais toi c'est ni plus ni moin qu'un piédestal aussi large et aussi haut que celui de ta miss liberty qu'il te faudrait, on dirait un prof !: AF007 arrive et la lumière suit! Et j'espère que cette remarque ne sera pas ambigü pour toi : elle est clair, net, limpide et s'inspire de faits réels...

Si vous pensez que c'était du sarcasme, alors veuillez tous m'en excuser (y compris toi AF007...)mais ce n'était absolument pas mon intention: je ne suis pas du genre à me moquer j'ai assez de mal comme ça pour accomplir mon rêve ce n'est pas pour décourager les autres !Y a même des moments ou psychologiquement je vais mal car je ne sais pas si je vais y arriver et c'est pour ça que je viens sur ce forum : pour me remonter le moral et voir que certain ont pu malgré les embûches.Travailler aux US, c'est mission impossible sans la greencard : donc comment tu fait pour payer tes heures de vol, tu puise dans tes économies que tu a durement gagner (c'est mon cas...), tu ne travailles pas et en plus tu doit payer ton loyer. L'idée de pilot from marseille était donc de contourner ces obstacles (ce qui n'est pas impossible en France), ce qui n'étais pas une mauvaise idée n'est ce pas. Si cette idée n'était pas réalisable il suffisait de le dire, et ça éviterais ce genre d'altercation.

En revanche Dan, ta réponse (et je t'en remercie) est comme je les aiment : clair.
avec ta réponse je sais: - qu'il n'y a pas d'équivalent loi 1901 (oui je suis naïf...) aux USA
-je pense trop "francais" (ça c'est mon côté sarcastique) Mais de ce côté je peux essayer de faire un effort, y a aucun problème je ne demande qu'à connaître la façon de voir des autres pays, je ne suis pas chauvin (ou peut-être légérement comme tous les francais et tous les américains...);

Voilà j'ai fini, je n'ai plus qu'à répondre au message privée que "pilot from marseille" m'a envoyer avant-hier pour me remercier de mon message non méchamment sarcastique et naïf.

BYE A TOUS !

AF007 · Message par **AF007** » 13 mars 2007, 13:44

Mr Ask,

Merci pour ce show.

Juge ce que tu souhaites et lance toi dans des interpretations. Au passage je ne te connais pas...

Ce qui est sur c' est que ces 5 dernieres annees il y en a plus d' un qui m'a aide dans mes choix dans ma formation et que lorsque je pouvais j' en aide plus d' un sur ce forum.

Ce qui est sur c' est aussi lorsque je ne savais pas je n' ai pas mal oriente quelqu' un...en l' occurence tu n' as visiblement pas la connaissance de la situation aux US et tu te bases sur ton experience en France.

Voila c' est pas complique et comme on dit aux US "take it easy dude!"

Bons vols

PS: J' ai l'habitude de ne pas laisser trainer les messages inutiles sur le forum USA...alors si ca continue ne t' etonnes pas!

Tu peux me PM mais c' est le dernier message sur ce sujet. Si je decide de te dire cela c' est qu' il y a qui sont agaces des prejuges franco-francais sur les formations americaines oui qui sont agaces des interpretations...

chti71 · Message par **chti71** » 13 mars 2007, 14:15

"penser trop francais" c'est le defaut de beaucoup qui debarquent aux US.
Ici, c la societe de consommation, le capitalisme a l'etat pure....je ne sais meme pas si la plupart des 'ricains savent ce que le terme "benevol" veut vraiment dire.

Je suis sure que AF007 ne voulait pas te casser la baraque ou te demotiver...simplement eviter de te faire des plans (espoirs) qui ne sont pas applicable ici.

J'avais l'esprit club...je pense que je ne l'ai plus, tout simplement parcequ'une fois aux US, tu ne baignes plus dans la meme atmosphere.
Les pilliers de bar, les embelliseurs d'histoires et les profiteurs ne me manquent pas, mais bon un BBQ entre pote a cote du hangar de temps en temps ca serait pas mal

La seule ambiance simili-club que j'ai trouve ici, c'etait a la "drop zone" du coin ou je larguais le weekend...mais la encore, pas de benevoles (jumpilot, plieurs, cameramen, instructeurs, et autres aides...tous avaient un cheques a la fin de la journee).

Je ne connais pas l'ambiance planeur...ni en France ni aux US.
Mais il y a des exceptions partout...donc, arme de bonne volonte et d'espoirs, sans te laisser demotiver par le forum...ecris, telephone, va rendre visite aux clubs de planeurs, qui sait, il y a peut etre une caravane et qques sandwich qui t'attendent.
Je sais que le "montage d'heures" (sans trop de frais) est devenu a la limite de la possibilite ici, mais des fois j'aime rester un peu naif et me dire qu'il y a une solution a tous problemes.

En tous cas, bonne chance et bon courage.

Repertoire des clubs de planeurs aux US et ailleurs :
http://www.landings.com/_landings/pages/soaring.html

http://www.ssa.org

ASK13 · Message par **ASK13** » 13 mars 2007, 23:10

C'est vrai Chti que l'ambiance planeur est spécial, il faut venir tôt et être plusieur pour sortir le planeur et au moin deux pour être remorqué (c'est vrai qu'un pilote dans le remorqueur c'est mieux...).

Après, je ne connais absolument pas le mode de fonctionnement de leurs "clubs" : ce n'est pas de l'ignorance mais simplement de l'incompréhension. Combien coûte un remorquage aux USA (ou en UK) si le club "a l'obligation" de payer le remorqueur ? Un instructeur planeur payé à plein temps ca existe en France, mais ce n'est pas le cas pour le pilote remorqueur, les tarifs dépasseraient l'entendement ! Voilà, j'espère qu'une bonne âme pourra faire la lumière sur ce mode de fonctionnement des "clubs" (notez les guillemets...) américains, en particulier ceux de vol à voile.

Merci pour tes encouragements Chti et continue s'il te plaît à nous envoyer tes superbes photos : ça motive!

PS : je connaissaient bien le site de la SSA (

), c'est vrai qu'il est pas mal. Pour ce qui est de ton autre lien il est pas mal non plus, mais incomplet (en tous cas pour ce qui est de la France...).

Encore merci et A+

E170 Driver · Message par **E170 Driver** » 14 mars 2007, 00:48

Un truc important, c'est qu'au USA il n'y a pas de "clubs" a proprement parler. Il y a des ecoles ou l'on loue des avions, avec ou sans instructeur. Tout est fait a profit, c'est du business au sense pur du terme. Ici les gens travaillent pour vivre, et c'est la meme mentalite dans le monde de l'aviation. C'est ce que AF007 essayait de t'expliquer et je ne pense pas qu'il a chercher a te ficher volontairement. Quelqu'un qui remorque ou qui largue des para, ou encore qui tire une banderole c'est un pilote qui vient pa plupart du temps d'obtenir son premier boulot d'aviation (remunere) et qui commence a monter ces heures au debut de la longue route qui mene vers les regionales. Il est absolument impossible d'imaginer un miroir de l'aviation francaise au USA; c'est tout a fait different. It's like comparing apples and oranges comme on dit chez nous. Si tu viens visiter (ce que je conseil a tout ceux qui envisage de venir voler ici) pour tater le terrain, tu comprendra tout de suite.

Bonne chance dans tes recherches.

Alex

Ps: faire du benevola a la francaise aux USA peut aussi te porter plus de mal que de bien, par exemple au point de vue de l'INS; si c'est quelque chose qui est considerer comme etant un job (et ca l'est) il suffit d'un autre pilote pas contant pour te faire virer du pays, fait tres attention avec ca. Je ne veux pas te faire peur, mais ici ca ne rigole et je l'ai vu de mes propres yeux.