Ingénieur aéronautique: le choix des écoles

[Endevour]

Bonjour à tous,

Récemment je me suis posé la question suivante: Quelle est la différence entre sortir d'une école prestigieuse qu'est supaéro et sortir d'une école qui l'est "moins" comme l'ipsa.

J'ai posé cette question à mon prof de physique qui m'a répondu que ça ne changeait pas vraiment grand chose, car ce qui est important une fois avoir obtenu le diplôme d'ingénieur, c'est d'avoir des contacts, des liens avec les entreprises pour trouver le boulot qui nous convient.
Est-ce vrai?

Sinon, je me demandais si (outre les différentes spécialités), on apprend la même chose que ce soit à supaéro ou a l'ipsa par exemple?

Et puis qu'est-ce que ca apporte plus de sortir de supaéro? Etre plus prestigieux, et donc prioritaire sur des diplomés d'autres écoles? Le stéréotype que je vois en ce moment c'est : les supaéro sont chez dassault et airbus, les autres dons les autres entreprises..

Que recherchent les entreprises, plutôt de l'experience professionnelle ou des "sur"diplomés.

A bientôt

[golfcharlie232]

Bonjour à tous,

Récemment je me suis posé la question suivante: Quelle est la différence entre sortir d'une école prestigieuse qu'est supaéro et sortir d'une école qui l'est "moins" comme l'ipsa.

Les 40 000 € (5 x 8000€) a rembourser ...

[taupe]

C'est plus "Art & métiers" chez Dassault.

Après tout dépend de ce que tu veux faire. Ne prend pas un école d'ingé "aéro" dans le seul but de travailler dans l'aéro et ne pas aimer ce que tu fais.

Quitte à faire une école d'ingé dans un autre domaine, pour ensuite revenir à ton premier amour qu'est l'aéronautique. (oui je parle en connaissance de cause).

[Globetrotteur]

Salut,

en France, le diplôme est vraiment quelque chose de déterminant pour la carrière dans des grands groupe, même au delà du premier poste.

Les différences entre sortir de l'IPSA et de l'ENSAE, pour une première recherche d'emploi, sont de plusieurs ordres, dans les 'grosses' boites, ou les boites à fort taux de cadres et d'ingénieurs (bureaux d'études, cabinets de conseil, ...)

- le groupe (I, II, III, IV) de l'école détermine le salaire d'embauche. Pour un poste identique, on proposera plus à un Supazob qu'à un IPSA
- les postes 'à potentiel', qui permettent d'avoir une progression de carrière intéressante, ne seront pas proposé à l'IPSA
- le réseau de Supaéro est plus 'puissant' (par le nombre et les postes occupés) que celui de l'IPSA. Les contacts seront plus facile, et les coups de pouce, s'ils ne sont pas systématiques ni garantis, plus..."faciles".

En gros, l'entreprise accordera plus de 'crédit' à un Supazob' qu'un IPSA.
Ce que recherchent les entreprises, ce sont des jeunes "à potentiel", qui sauront s'intégrer dans l'entreprise, et y élaborer des solutions qui permettront à l'entreprise de continuer à prospérer.

Pour une 1ère embauche, l'entreprise n'a aucune idée du 'potentiel' du candidat. Elle se base donc sur son parcours jusqu'alors. Dont l'école qu'il a su intégrer est un reflet important.

Enfin, reste à savoir ce qui t'attire comme carrière. Si tu as une passion pour le 'métier', la technique, et que tu souhaites y développer une expertise, les écoles spécialisées, ou la formation en alternance peuvent offrir des opportunités intéressantes.
Mais si tu rêves de 'faire carrière', tu seras amené à faire de la gestion de projet, du Management, de la conduite du changement. Et pour cette carrière, tu disposeras de meilleurs atouts si tu sors de Sup'Aéro que de l'IPSA.

Pour ma part, je suis passé par une ENSI avant de faire un Mastère Spécialisé à Sup'Aéro. Je peux donc comparer les potentiels offerts par les deux 'cursus', et je t'assure, il n'y a pas photo (Lire :"en France, pour faire carrière dans une grand groupe". A l'étranger ou dans une PME, il en va autrement.)

[Endevour]

"Arts et métier chez dassault? " C'est à dire?

Ne connaissant pas tous les domaines (managment, conduite de changement...), je ne sais pas trop quoi dire

En fait je souhaite devenir ingénieur aéro parce-que le métier d'ingénieur m'intéresse, d'autre part parce-que l'aéronautique me passionne (et j'ai entendu dire que beaucoup d'ingé aéro ne sont pas passionnés par l'aéronautique..).

Est-il vrai qu'airbus ou dassault recruteront presque systématiquement des supaero?

Si les entreprises recherchent des jeunes à potentiel, ce qui primera beaucoup après plusieurs années de carrière c'est plutôt l'experience non?

[golfcharlie232]

Tiens compte aussi du domaine d'étude qui differe d'une école a une autre.
En IENAC, tu ne feras que tres peu de managment, donc légerement moins de possibilités pour monter ensuite dans cette voie qu'a Supaero. Ca explique aussi la différence de salaires ...
J'ai personnellement préféré le coté aéro pur, mais beaucoup changent d'avis en cours de formation.

Si tu n'exclus pas les écoles payantes, tu peux intégrer les excellentes universités Britaniques.
Comptes environ £ 3400 / an de frais d'inscription, et un diplome en 4 ans au lieu de 5 souvent mieux reconnu a l'international.

Si tu as besoin d'infos sur les universités en UK (les "anciennes" universités, celles bien classées : Cambridge, Bristol, Cranfield, Edinburgh, etc ...), n'hésites pas, je suis passé par la.

[Globetrotteur]

Un point que j'avais oublié :

Sinon, je me demandais si (outre les différentes spécialités), on apprend la même chose que ce soit à supaéro ou a l'ipsa par exemple?

Le contenu de la formation est spécifique à chaque école, mais il y a bien sûr des matières 'communes'.
La différence se fera sur les profs, et sur l'auditoire.

Meilleur est le niveau de l'auditoire, plus approfondis seront les cours, donc tu en apprendras "plus", ou tu seras plus "stimulé".
C'est toujours bénéfique, même à contenu de cours égal.

[Globetrotteur]

Alors, dans l'ordre :

"Arts et métier chez dassault? " C'est à dire?

Ecole Nationale Supérieure des Arts et Métiers, école prestigieuse, historiquement spécialisée dans la conception et l'industrialisation.

Ne connaissant pas tous les domaines (managment, conduite de changement...), je ne sais pas trop quoi dire

En fait je souhaite devenir ingénieur aéro parce-que le métier d'ingénieur m'intéresse, d'autre part parce-que l'aéronautique me passionne (et j'ai entendu dire que beaucoup d'ingé aéro ne sont pas passionnés par l'aéronautique..).

Je pense qu'il est important de faire le distinguo entre le métier d'ingénieur, et la carrière d'ingénieur.

Le métier de l'ingénieur, c'est d'élaborer des systèmes et des solutions techniques répondant à une problématique donnée.
Ca se passe le plus souvent dans un bureau d'étude ou un site de production, en équipe, et c'est un métier ou l'on met en oeuvre des connaissances techniques.

Maintenant, la carrière d'un ingénieur peut prendre bien d'autres aspects. Autour de moi, dans l'industrie aéronautique, je connais des ingénieurs qui sont :

- responsable d'équipes de production (métier -> Management des hommes)
- responsable du support client (Métier -> technico-commercial)
- responsables de projet de transformation des organisation (Métier -> Management des processus et conduite du changement)
- responsables des ventes (et oui, même avec un cursus d'ingénieur)

des métiers qui demandent une certaine familiarité avec la technique, mais où ce n'est pas la compétence principale requise. Le relationnel, la capacité à gérer des projets, des équipes, à concilier des intérêts divergents en interne comme en externe vont primer.
Et ça, c'est ce qu'on est amené à rencontrer au cours de sa carrière d'ingénieur, si on souhaite évoluer dans l'entreprise...

Est-il vrai qu'airbus ou dassault recruteront presque systématiquement des supaero?

C'est bien évidemment faux. Supaéro ne fournit pas de promos suffisament touffues pour ça.
Par contre, les postes les plus 'sympas' sont plus accessibles pour des Sup'aéro que pour des jeunes ingés issus d'écoles moins prestigieuses, ça c'est clair !

Si les entreprises recherchent des jeunes à potentiel, ce qui primera beaucoup après plusieurs années de carrière c'est plutôt l'experience non?

Dans l'absolu, oui. Sauf que :
- cette fameuse expérience, elle se sera forgée au gré des postes que tout auras pu occuper et des missions qui t'auront été confiées. Et que souvent, les meilleures opportunités seront d'abord proposé à quelqu'un qui sort d'une grande école. Donc au bout de 10 ans son parcours sera plus riche que le tien, et son expérience plus profitable que la tienne...
- en général, un ex-Supazob d'un niveau hiérarchique 'N' dans l'entreprise privilégiera l'accès à ce niveau 'N' voir 'N-1' à un autre Supazob plutôt qu'à un IPSIen, parce que s'il faisait autrement, ça signifierait que 1/ son niveau de poste à lui est du niveau IPSA, et ça son égo aura du mal à l'accepter 2/ quand il briguera un poste N+1 auprès d'un autre Supazob on pourrait lui reprocher d'avoir manqué d'esprit de corps alors.
Le "plafond de verre" s'auto-entretien donc tout au long de ta carrière.

Voilà. Encore une fois, ce phénomène est bcp plus sensible dans les grands groupes que dans les petites boites, et bien entendu il y a des exceptions, et de la place et de la l'avenir pour des gens brillants, quels que soient leurs origines. Mais commencer dans la vie avec un beau diplome, c'est toujours un plus pour la suite.

Pour faire un parallèle :
Imagine, Peugeot Sport cherche un metteur au point chassis, et deux candidats frappent à sa porte. Le premier candidat a fini second de la Formule Renaut la saison précédente (une formule prestigieuse et très disputée), et le second candidat a fini 5ème de la '106XSi Cup'.

Sans préjuger des qualités de metteur au point de l'un ou de l'autre, le premier part avec un a-priori favorable, car on peut penser qu'il est meilleur pilote (puisqu'il a réussi dans une catégorie plus difficile et plus concurrentielle), et qu'il a eu à piloter des voitures plus puissantes et plus pointues.

Et si les deux sont finalement embauchés, qu'il y a 2 postes à pourvoir, un pour la mise au point de la future 308, l'autre pour l'équipe d'endurance Peugeot Sport, je te laisse imaginer quel poste on proposera à chacun...

Tout ça pour dire que mon conseil est simple : Si tu t'en sens capable, vise Supaéro !

[Pilot's wings]

LEs differences entre supaero et l'ipsa: tu sors de supaero ingénieur, de l'ipsa expert en ingénierie des systèmes aéronautiques ... Nuance

Pour rentrer a supaero tu te tapes deux bonnes (voire 3) années bien harnues (pour rester poli) de prepa.
Ipsa recrute post-bac

Je ne donne pas mon avis sur l'ipsa mais a la rigueur je préfèrerais l'ESTACA (dans le lot des ecoles payantes) qui délivre un titre d'ingenieur .

Quant aux écoles d'ingé gratuites que t'integre après une prepa y' a aussi l'ensma, l'ensica et l'enac.

[Endevour]

LEs differences entre supaero et l'ipsa: tu sors de supaero ingénieur, de l'ipsa expert en ingénierie des systèmes aéronautiques ... Nuance

Ce titre d'expert en ingéniérie n'est pas reconnu comme un diplome d'ingénieur?

[Captain_Heineken]

Je suis totalement d'accord avec Globetrotteur,

La perspective de carrière n'est pas la même lorsque l'on sort de Supaéro et ESTACA/IPSA.

Je suis en dernière année à l'ESTACA et pour apporter une réponse à Endevour: non l'IPSA, n'a pas le titre
d'ingénieur remis par la CTI.

Mais en pratique, les Ipsaliens sont embauchés comme des ingés et rémunérés en tant que tel dans les boites
aéronautiques. Mon meilleur ami est diplômé ipsa depuis un an et travaille chez Airbus à Toulouse. Il a effectué ses stages chez eads
comme beaucoup d'estaciens ou ipsaliens.

Je crois que l'IPSA existe depuis des dizaines d'années. Ils n'ont jamais eu la CTI mais n'ont pour autant jamais eu de mal à placer
leur élèves dans les plus grands groupes aéro. Ils font partie intégrante du paysage industriel aéronautique, tout comme l'ESTACA.

Pour avoir rapidement comparé, les cours sont semblables, beucoup de profs en commun, notre ancien directeur de l'ESTACA est parti à l'IPSA...

Pour moi, il n'y a pas de différences avec l'ESTACA. Je crois qu'un topic est ouvert avec une comparaison IPSA/ESTACA.
Je trouve que ce débat n'a pas lieu d'être.

A supaéro, on trouve des gens sortis de grosses prépas qui ont un très gros niveau académique. A l'IPSA/ESTACA, c'est du post bac,
il y a certains très bons éléments mais rien à voir avec ce que l'on peut trouver dans les très grandes écoles dingénieur.

Endevour, si tu as le niveau et l'envie, je ne pourrai que te conseiller de foncer vers une prépa classique. Si ca ne marche pas, tu
pourras toujours intégrer l'estaca ou l'ipsa à bac+3. Les places sont plus limitées mais il y a également beaucoup moins de demandes.

Bon courage pour la suite

[SR71_Blackbird]

Alors, dans l'ordre :

Est-il vrai qu'airbus ou dassault recruteront presque systématiquement des supaero?

C'est bien évidemment faux. Supaéro ne fournit pas de promos suffisament touffues pour ça.
Par contre, les postes les plus 'sympas' sont plus accessibles pour des Sup'aéro que pour des jeunes ingés issus d'écoles moins prestigieuses, ça c'est clair !

Ne t'inquiètes pas pour ça, les promos supaéro sont largement touffues comme tu dis pour pourvoir tous les postes chez Dassault, je parle en particulier en BE, tout simplement parce que cela recrute au compte goutte, voire quasi pas du tout depuis 2-3 ans.

Et puis c'est un fait, en bureau d'étude chez Dassault, la majorité des ingés sont issus de Supaéro, c'est pas un mystère, on trouve aussi pas mal d'X, ESTACA, ENSAM, ENSICA

Une chose est sure, ce n'est pas uniquement le nom de l'école sur le diplôme qui va tout faire, je parle pour la plupart des écoles (Centrale, X, Mines, Ponts, ENS, etc, sont des cas à part), vos stages et expériences à l'étranger sont tous autant importants voire même plus...

[Globetrotteur]

Ne t'inquiètes pas pour ça, les promos supaéro sont largement touffues comme tu dis pour pourvoir tous les postes chez Dassault, je parle en particulier en BE, tout simplement parce que cela recrute au compte goutte, voire quasi pas du tout depuis 2-3 ans.

Ma remarque était (semi) ironique : tous les employés Dassault ne sont pas issus de Sup'Aéro...

Et d'autre part, si certes les BE (et Dassault en particulier) sont des places "fortes" des Sup'Aéro, il y a, comme tu les cites toi-même, et sans oublier la voie universitaires, d'autres portes d'entrée.

Mais là où je te rejoins complètement, c'est qu'en période de disette, les Sup'Aéro auront plus de chance de se placer chez Dassault que d'autres...

[Sierra-Victor]

Pour revenir à la question : "quelle école intégrer pour travailler dans l'aéronautique?", il n'est à mon avis pas du tout nécessaire d'intégrer une école spécifiquement aéronautique comme supaéro & assimilés.

Je viens d'une école qui n'a rien à voir avec l'aéronautique, et qui place autant (voire plus) d'ingés chez Airbus que Supaéro