Plan B ?

[dinozzo94]

Bonsoir à tous,

je suis nouveau sur ce forum, bien que ca fasse déjà quelques mois que je le lise déjà

Terminale S, 18 piges dans un peu plus d'un mois et la question de l'orientation devient de plus en plus préoccupante !

J'ai un rêve devenir pilote de ligne ( comme pas mal de gens ici ^^'), pas le niveau pour aller en prépa ( mais pas nul pour autant !!), donc ENAC et CADETS c'est plus dur à y accéder quand même à moins que j'ai un ATPL théo et vu que je n'ai pas le PPL pour pouvoir passer "juste" le passer bah voilà quoi :/ ( mais ca j'en suis pas sur à 100% non plus ). Donc finalement j'opterai pour une FTO ... ( dur je sais ) mais voilà le problème c'est que JE NE TROUVE PAS DE PLAN B pour pouvoir me tourner vers quelque chose en cas d'échec et pour pouvoir ( éventuellement financer ma formation mais j'en suis loin encore de cette option encore). J'aimerai bien que vous m'éclairiez sur ce point, parke je sais toujours pas où j'irai l'année prochaine ! J'adore les avions normal mais j'arrive pas trouver un autre métier que pilote dans ce domaine qui pourrait me plaire et vu que je ne connais pas tout les métiers ce serait cool d'avoir quelques idées venant de vous vu que vous avez l'air d'être bien informés. Ingénieurs ca m'interesse vraiment pas ( je dis ca parce que j'ai vu que certains étaient passés par cette branche sur ce forum)...

Voila j'espère avoir été clair ^^

Merci d'avance
Didii


( sais pas si c'est la bonne section pour poster et désolé d'avance si c'était la mauvaise )

[thor21]

quand tu dis que tu n'as pas le niveau pour aller en prépa tu en es vraiment sur? Toute les prépas ne demandent pas des brutes en maths hein !

pour ce qui est d'idée de métier dans l'aéronautique tu peux déjà regarder ce que te propose l'enac : ICNA ( mais après prépa ), TSEEAC ( après bac S minimum ) etc sinon ben c'est à toi de trouver un métier qui te convient suivant ce que t'aime faire : informatique, stewart ... en tout cas on pourra pas te donner LA réponse.

[KAG]

Deja penser a un plan B avant de commencer c' est fous quand meme.

Un pilote d' avion est un individu qui va tout mettre en oeuvre pour mener ses passagers a bon port, meme en cas de pannes, avaries...

Il y a pas de plan B a proprement parler, impossible de sauter de l' avion, ou de s' arreter. (ne pas confondre avec plusieurs possibilites disponibles avant la prise de decision).

Si tu veux vraiment devenir pilote d' avion, tu le deviendras. C' est un metier exessivement reglemente, mais paradoxalement ouvert a pas mal de profil car il est possible de voler different avions, dans differente compagnies, et different pays. Les portes d' entrees sont quasiment infinies.

Parler de plan B, ca m' a fait penser ce soir a Jessica Cox, une jeune demoiselle sans bras qui a passe son pilote prive, et qui est ceinture noire de tae kwon do. Elle a pas eu de plan B dans sa vie, elle a pas donne d' options au succes.

Penser comme ca des le debut, c' est vraiment faire un choix au cas ou. Autant choisir le plan B tout de suite. Dans ce metier il faut s' impliquer, et ne pas lacher son but. A l' image du pilote qui fera tout pour atterrir securitairement.

En cas de perte de medical ou autre, il est toujours temps de rebondir. Chaque chose en son temps.

[AF319]

Hello,

Pour les KD, pas besoin de faire de Prépa, il y a bien d'autres critères pour passer la sélection, mais en ce moment pas de KD, donc quelque soit ta formation, cette idée est à rayer pour le moment.

Ensuite pour un plan B tu peut toujours faire un diplome sur 2 ans comme un DUT ou un BTS, de préférence Scientifiques, ça te permettra de passer les KD si ils réouvrent, et tu pourra aussi tenter l'ENAC en EPL/U si tu as l'ATPL théo après et ça te fera toujours un bagage en cas de problème pendant une carrière ( ce que je ne te souhaite pas).



Voilà maintenant c'est à toi de voir, bonne journée.

[Una]

Deja penser a un plan B avant de commencer c' est fous quand meme.

Un pilote d' avion est un individu qui va tout mettre en oeuvre pour mener ses passagers a bon port, meme en cas de pannes, avaries...

Il y a pas de plan B a proprement parler, impossible de sauter de l' avion, ou de s' arreter. (ne pas confondre avec plusieurs possibilites disponibles avant la prise de decision).

Si tu veux vraiment devenir pilote d' avion, tu le deviendras. C' est un metier exessivement reglemente, mais paradoxalement ouvert a pas mal de profil car il est possible de voler different avions, dans differente compagnies, et different pays. Les portes d' entrees sont quasiment infinies.

Parler de plan B, ca m' a fait penser ce soir a Jessica Cox, une jeune demoiselle sans bras qui a passe son pilote prive, et qui est ceinture noire de tae kwon do. Elle a pas eu de plan B dans sa vie, elle a pas donne d' options au succes.

Penser comme ca des le debut, c' est vraiment faire un choix au cas ou. Autant choisir le plan B tout de suite. Dans ce metier il faut s' impliquer, et ne pas lacher son but. A l' image du pilote qui fera tout pour atterrir securitairement.

En cas de perte de medical ou autre, il est toujours temps de rebondir. Chaque chose en son temps.

Bonjour,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, je pense qu'il est sage d'envisager également une voie de "garage". Ca ne l'empêcherai bien sur absolument pas de se donner à fond pour devenir pilote, mais il est tout à fait possible qu'après sa formation, sa place ne soit pas garantie. En ce cas, bosser quelques mois, en volant à côté, et en se démenant pour se trouver une place, lui permettrait d'éviter une galère pas possible aussi. Alors, oui, se donner à fond, voire même plus, mais prévoir aussi sa roue de secours, car on peut se démener autant que l'on veut, ca ne dépend pas que de ca (malheureusement!), et la quantité de retours de personnes qui ont dû passer par d'autres boulots avant d'être pilotes est assez éloquente, rien que sur ce forum

[StrickTroll]

[dinozzo94]

Salut a tous et merci de vos réponses ! KAG je préfère penser a un plan B paske j'ai lu pas mal de posts qui disent que de se lancer dans cette voie sans echapatoire serait complètement fou ! En ce qui concerne les cadets c'est ferme en effet donc j'ai raye cette option pour le moment ^^ et pour l'enac en epl/U ( ou P je sais plus xD) il me faudrait un atpl theo a passer en modulaire avec mes études mais vu que que je n'ai pas le ppl je pense que c'est mort sauf si je passe mon ppl. J'avais entendu parler du Ceram a Sophia antipolis ( Nice) qui permettrait de faire des études en rapport avec l'aéro tout en passant ppl cpl ir ( je me rappel plus tout ) donc si quelqu'un avait des retours sur cette Ecole je suis preneur parce que j'en ai pas trouve beaucoup ;/. A+

[FalconAircraft]

Un plan B il en faut un, En fait il faut surtout un Plan A. En s'engageant dans une voie autre que KD ou Enac; il faut un plan A; le plan B étant pilote.

Pilote aujourd'hui c'est assez facile, examens faciles, beaucoup de retour d'expérience grâce au Net. Formation bien calibrée, Licences européennes etc..

Donc une formation de n'importe quoi, qui permette de se recentrer si nécessaire est toujours intéressante ( Informatique, langues, )

Quand au CERAM ( qui vient de changer de nom aprés sa fusion avec ESC Lille); c'est pas mal pour l'ATPL, l'ambiance du Campus est cool (même pour les profs... ). Les autres sujets sont assez sympas, mais comme plan A c'est un peu long à mon avis.

Un choix en fonction de tes aptitudes, et de ton envie bis est une solution trés sensée. ( A mon humble avis)

[dinozzo94]

Ok merci de toutes vos précisions !

je pense surtout à un plan B parce que j'aimerai bien intégrer une FTO comme par exemple l'ESMA qui se trouve à une demie heure en RER de chez moi ... Donc après si je peine à trouver du taff ce qui n'est pas impossible faudra bien que je vive quoi...

Mais j'ai encore une question ( dsl de vous faire ch*er encore ^^) faudrait que j'ameliore mon anglais que je devienne limite bilingue normal, mon niveau est bon mais nettement insuffisant :/ ce serait une bonne idée de partir dans un pays anglophone pendant quelques mois mais que faire là bas pendant un an ? y a des organismes qui proposent des cours aux states par exmple mais bon c'est payant et puis je perdrai surement mon niveau maths/physique :s ... avez vous des suggestions ?? dsl si ce sont des questions connes mais ca me parait important ^^

A+ et merci encore

[KAG]

Parce que trouver un job pépère bien payé, pas chiant, c'est surtout le bon plan pour y rester finalement (puis les copines quand elles voient le copain pépère, ça demande ensuite maison et bébé avec le chien). lol

Exactement. C' est totalement pertinent. Les seuls amis et collegues de formation qui sont pas pilotes aujourd' hui (en fait un seul, mais j' utilise le pluriel par convention) sont ceux s' etant lances dans une autre formation au lieu de vraiment chercher du boulot. Je me rappel ils envoyaient des CV a BA, a Jazz... Ils ont pas eu de nouvelles, et au lieu de trouver le boulot la ou il est (il y a du boulot, on veut simplement pas voler de petits avions, ou aller n' importe ou), ils ont adoptes un plan B.

Ces personnes maintenant sont maries, plusieurs enfants, boulot pres de chez eux. Un drame? Non! Mais il fallait commencer par le plan B des le debut, ca aurait fait plus d' argent disponible pour les etudes des enfants! (ou l' achat d' une meilleure maison...). Ca reste de tres bons amis je suis toujours en contact, mais quand je lui decris mes positions et mon evolution de carriere annees apres annees, au cours de nos echanges d' email, je lis une certaine amertume dans ces reponses, et ca va faire bien plus de 10 ans qu' on est en contact.

Mon avis? Vous l' avez compris, quand on se lance dans cette carriere, le plan A c' est pilote, le plan B c' est pilote, le plan C c' est pilote.
C' est totalement ridicule de penser que c' est un gars de vraiment motive qui dit que si AF n' appel pas, si meme aigle azur n' appel pas, il fera un BTS informatique.
Si cette personne veut vraiment etre pilote, il trouvera un job de pilote quelque part, c' est garantie. C' est son plan A, B, C.... Si cette personne veut un boulot de fonctionnaire cool accessoirement denommee pilote de ligne avec cafe en croisiere, il a de forte chances de rien trouver.
Darwin sera passe par la.

Rien n' empeche apres 10, 20, 30 ans de carriere reussie de changer, et de se lancer dans autre chose. C' est meme une tres bonne idee que je mettrais peut etre en application. Mais quand on se lance pour devenir pilote, si on est pas capable de sortir de chez maman et aller voler des avions a helices, on ne devrait pas se voir confier des centaines de vies humaines au dessus des oceans quelque soit l' avion.
La carriere de pilote reste speciale, de complet devouement, exigente, de convictions, des fois meme dangereuse, et le candidat doit etre a son image. C' est en tout cas ce que veulent l' employeur, les passagers, et la logique.

je pense surtout à un plan B parce que j'aimerai bien intégrer une FTO comme par exemple l'ESMA qui se trouve à une demie heure en RER de chez moi

La j' ai comme un mauvais pressentiment. Relis bien le forum, fais une analyse, comprend bien le sens de mes postes, car j' ai bien peur que tu te lances dans la voie facile, mais aussi la voie de garage.

[StrickTroll]

[KAG]

Pilote ce n'est pas que du gros navion et pas la France seulement.

Exactement.

De plus, a l' etranger ca peut etre du "gros navion" aussi avec un peu d' experience...

[dinozzo94]

Ok bah maintenant y'a plus qu'a !

Je vais me concentrer uniquement sur cette voie la si vous pensez que c'est plus approprié ! Ca je suis sur motivé y a pas de soucis sur ce point croyez moi !

Mais je sais toujours pas ce que je ferai l'année prochaine c'est ca mon soucis :/


En tout cas merci beaucoup ca m'a aidé vos réponses en tout cas

A+

[FL410club]

Il est toujours bon d'avoir un plan B !

Avoir un plan B ne veux pas dire que l'on ne soit pas motive pour arriver au bout de son reve, ni que l'on ne soit pas pret a s'en donner les moyens.

Avoir un plan B est simplement avoir la tete sur les epaules et rester realiste.

Meme en activite il faut toujours avoir un plan B. Demain j'aurais peut etre un accident de voiture, une maladie qui me fera perdre mon medical. Alors je ferai quoi ? je serai mis devant le fait accompli et je ne serai pas prepare !

Avoir un plan B c'est savoir anticiper. Dans la vie comme dans l'exercice de la profession l'anticipation vous permettra de vous sortir de situation delicates.

[KAG]

Alors je ferai quoi ?

Quelque chose me dit que tu as deja un "plan B".

Je suis un peu curieux, quel genre de plan est-ce?

Si on prend du temps, alors que sans salaire, a partir dans une formation "au cas ou", pourquoi ne pas faire cette dites formation au moment ou on en a besoin, comme cela apparaitrait dans n' importe quelle carriere? La personne serait dans une meilleure posture (assurance perte de medical..), et son diplome aurait un peu plus de valeur, car un DUT ou un diplome d' ingenieur passe il y a 20 ans, sans experience pro rattachee, je doute reelement de la pertinence.

Le plan B, c' est un peu surrealiste de le prevoir et le preparer avant meme d' etre pilote, car pour un candidat motive, c' est impossible de ne pas trouver du travail.

[Sierra-Victor]

Le plan B, c' est un peu surrealiste de le prevoir et le preparer avant meme d' etre pilote, car pour un candidat motive, c' est impossible de ne pas trouver du travail.

Je ne suis pas trop d'accord. Personnellement j'ai décidé de finir mon école d'ingé avant de me lancer dans la formation de pilote, pour plusieurs raisons :
- en cas de perte de mon médical / crise économique prolongée / plus de pétrole ..., je pourrai plus facilement me reconvertir (même si comme tu le dis il est vrai qu'un diplôme qu'on a eu il y a 20 ans n'a pas beaucoup de valeur, mais bon c'est mieux que rien) ;
- les compétences qu'on développe en tant qu'ingé ne sont pas si inutiles que ça pour devenir pilote, car un avion est quand même avant tout une machine complexe ;
- la formation en elle même, les stages en entreprise, séjours à l'étranger (18 mois aux USA en ce qui me concerne) etc., permettent aussi d'acquérir une maturité qu'on n'a pas forcément à 18 ans, et qui aident sûrement à passer les sélections d'entrée en compagnie ;

Et pendant ces années, je suis resté proche du milieu aéro, je me suis tenu au courant des différentes filières, j'ai volé en aéroclub... et je n'ai pas du tout perdu ma motivation pour être pilote (je dirais même au contraire, quand je vois certains aspects du métier d'ingénieur!).

Evidemment, j'ai plusieurs fois été tenté de tout laisser tomber et de commencer une formation pro, mais tous les pilotes que j'ai rencontrés m'ont vivement encouragé à aller jusqu'au diplôme. Aujourd'hui je suis bien content d'avoir suivi leur conseil....

Bref, je ne dis pas que tous les pilotes devraient faire une école d'ingénieur avant, mais je pense qu'avoir un "plan B" n'est pas un manque de motivation, et ne diminue pas les chances d'être pilote un jour!!

[FL410club]

Le plan B est propre a chacun en fonction de sa personnalite et de ses interets pour diverses professions.

Apres disons qu'il y a le plan B temporaire puis le permanent.

En ce qui me concerne mon plan A etait de voler. J'ai echoue a la filiere Cadet de mon pays et me suis rabattu sur mon plan B pendant 10 ans avant de revenir au plan A en autodidacte.

En regardant autour de moi, il y pas mal de mes connaissances qui ont la quarantaine et qui doivent faire face a des problemes de sante. Ces gens ne sont pas pilotes, mais cela ouvre simplement les yeux sur le fait que n'importe quand, n'importe qui pourrait perdre son certificat medical a vie et ce du jour au lendemain.

Je suis aujourd'hui PNT depuis 9 ans. J'espere encore pouvoir exercer ce metier pour les prochaines 25 annees, mais on ne sait pas ce que la vie peut nous reserver. Alors oui j'ai d'autres interets dans la vie que l'aviation et le cas echeant je pourrai, s'il le faut, aller de l'avant sans me retourner sur le passe.

Mais une fois de plus, cette approche est propre a chacun. Disons qu-il y a les elements que l'on peut influencer (differentes methodes pour arriver au meme but) et les autres ou l'on ne peut que subir.

C'est egalement pour cette raison que je conseille a toutes les personnes qui souhaitent devenir pilote de commencer par effectuer une visite medicale classe 1. De ce fait on est egalement fixe des le depart sur la faisabilite des ses ambitions ou non.

Je sais que dans un forum de jeunes ambitieux ce discours parraitra vieux-jeux mais disons que c'est la "voix de la sagesse" et de l'experience de vie qui parle.

De mon cote je suis egalement pour l'idee d'avoir une autre formation avant de devenir pilote (sauf si vous avez bien sur la chance d'etre retenu dans l'une des differentes filieres gratuites).

Pour ma part mon plan B, a l'epoque s'est trouve etre la gendarmerie (au sol). Rien a voir avec l'aviation. Grace a l'experience acquise au cours de cette premiere profession et celle acquise en tant que PNT, je pourrais par exemple s'il le fallait devenir enqueteur au bureau d'enquete et accident aviation de mon pays (suisse). Ceci est un exemple comme un autre.

Nullement besoin d'etre ingenieur pour percer en aviation. J'ai l'equivalent d'un Bac linguistique en poche, un passe de gendarme une experience aeronautique relative et cela ne m'a pas empeche d'etre admis dans la filiere pro de votre compagnie nationale...

Apres chacun est libre de son choix.

[dinozzo94]

KAG mon plan B serait par exemple ingé, hier justement j'ai été visité l'estaca juste à côté de Paris... Ingé ça m'emballe pas trop mais vu que moi aussi je suis curieux j'ai voulu aller voir c'était quel genre de truk quoi .
Et en plus c'est vrai que la perte de l'aptitude médicale serait vraiment embettant on va dire, donc encore une fois savoir retomber sur ses pattes en gros... Pour ma part j'ai passé la visite en aout et tout va bien ( ou presque), je dois juste porter des verres correcteurs en vols et la fille m'a di que ce n'était en aucun cas un problème.

[KAG]

Avoir des centres d' interets differents, etre interesse par different sujet, vouloir experimenter l' armee , la gendarmerie comme explique plus haut, les sapeur pompiers , ou tout autre domaine, c' est excellent, je suis moi meme passe par la. Mais consciemment depenser 5 ans ou plus de sa vie pour apprendre un autre metier car on a decide de devenir pilote, je maintiens que c' est surealiste. Ces 5 ans investis dans l'aviation elle meme, un reperage international, et la localisation de votre premier job vous conduira immanquablement a trouver un premier emploi. Je maintiens aussi que c' est impossible de ne pas trouver une position de pilote, pour celui qui veut vraiment etre pilote, et non pas celui qui dit ca sera jet chez AF tout de suite ou rien (rien serait ici bureau d' ingenieur...).

Ceux qui perdent leur medical, il y a des assurances pour ca, et le moment de la perte est pertinent pour retourner sur les bancs de l' ecole, vous recreant un reseau dans une nouvelle carriere, et vous donnant un diplome recent donc valide.

Je crois que l' on confond plusieurs chose ici, on confond:
-le desir tres normal pour certain d' acquerir une education d' une part,
-avec les aleas de la vie et vos centres d' interets qui vous menent dans des chemins de traverses, des aventures, et des experimentations de plusieurs activites d' autre part,
-avec finalement le vrai sujet: le fait de, alors que la personne a choisi de devenir pilote, va tout mettre en standby, et se lancer dans plusieurs annees pour preparer une seconde carriere au cas ou AF, l' Enac, ou un recrutement sur avion de ligne ne fonctionnent pas, candidats plus interesses par une position/situation confortable que par le metier de pilote en tant que tel.

A ces derniers je dit que la carriere de pilote demande une implication plus forte que ca, et se doit d' etre au dela d' un simple choix de position. Preparer un plan B a ce niveau demontre seulement que vous ne sortirez pas de votre chambre de chez vos parents pour aller dans le pays qui vous donnera votre premier emploi. Ne pas vouloir trouver un boulot ou qu' il soit et preferer faire ingenieur (la majorite des candidats, on est pas dans l' exception ici) est vraiment contraire a la philosophie du pilote, qui se veut une carriere de fonceur, de passionne, d' amoureux de cockpit, de vol, de voyage, de decouverte de nouveaux horizons rendu possible grace a cet outil de voyage qu' est l' avion.

La grande majorite des neo zelandais candidats pilotes s' expatrient, et trouvent un emploi, alors que la majorite des candidats pilotes francais preparent un concours, dont 98% echouent, et continuent sur leur "plan B" (le plus souvent ingenieur, car ayant deja fait 2 ans de prepa scientifiques).
Dans ce cas le plan B devient le plan qui a le plus de chance d' aboutir, et touchent la grande majorite des candidats, qui alors mettent le pilotage dans le domaine du fantasme et tournent les talons. A ce moment c' est surrealiste, et ca fait poser des questions sur la reelle motivation de piloter, et la reelle motivation de ces jeunes a etre pilote d' avion et d' embrasser cette carriere.
Bien sur le resultat de cette demarche est edifiante et revelatrice: l' enorme majorite des candidats pilotes echouent et ne seront jamais pilote, consequences directe de cette facon de penser: "je" tente au cas ou "je" serais pris, mais "j'" ai un plan B de toute facon. Ca fait un peu amateur, et ca veut dire que certains sont pris alors que ils auraient accepte l' alternative de ne pas etre pilote.

Je ne parle pas ici de ceux qui vont mettre 100 000 Euros dans une formation franco francaise avec mcc-QT, pour se rentre compte que leur debouches et le nombre de compagnies eventuellement interessees tiennent dans le nombre des doigts d' une main, et pour se rendre compte qu' ils ne pourraient pas assumer le remboursement de leur dettes avec un premier boulot sur monomoteur, qui est apres tout la position normale quand on commence. On additionne a cela avant de commencer un plan B va rajouter quelques dizaine de milliers d' euros de dettes, et la on est a la limite du comportement normal.

Depuis que je suis sorti de France (il y a plus de 10 ans) je trouve la situation des candidats pilotes en France completement dejantee et surealiste: 2% d' heureux chanceux (dont la plupart n' accepteraient pas de voler un twin otter en indonesie), 98% de depites, et d' autres qui s' endettent aveuglement. Ce parcours est une machine a broyer.

De cette situation morbide decoule l' inovation burlesque et inedite du plan B... Incroyable, quand on choisi une carriere, on fait pause, on se lance 5 ans dans un autre domaine au cas ou, on reward, et on tente de devenir pilote, on echoue, et le plan B trouve toute sa justification, au lieu d' etudier la situation, d' aiguiser ses armes pour trouver un emploi, et de trouver quel parcours, lieu, situation vous donnera votre premier job, puis de foncer.

[flyer]

Le plan B reste quand meme un sacre atout pour un petit jeune qui a autre chose qu'un petit pois dans la tete...

En effet si tu n'es pas trop mal cable le parcours standard reste prepa pendant 2 ans. Pendant ces 2 ans il faut tenter toutes les selections gratuites, cadetsAF et EPL....Ensuite si ca ne marche pas l'ecole d'inge s'impose, elle permet de rester plus ou moins au top pour la partie scientifique du concours EPL qu'il est tjrs possible de repasser !

Car se lancer dans la voie autodidacte a 20 ans, sans diplome que ce soit en france ou ailleurs, je trouve ca delirant. Dans tous les cas cela signifie un emprunt minimum de 50 000 (certainement plus) euros pour de grosses incertitudes a la sortie. Que vous soyez ensuite serveur chez macdo ou copi sur BE200 je pense que rembourser les traites de l'emprunt et vivre risque de vous faire manger des pates (sans beurre ni gruyere) pendant un moment !
Alors oui obtenir un diplome dans un premier temps risque de vous couter quelques annees de retard mais c'est un grand facteur de securite au vu de la sante du secteur aerien (qui a de gros hoquets tous les 5 ans) ! On m'a toujours dit q'un pilote devait avoir son deroutement a l'esprit...

Pour ma part c'est ce que j'ai essaye de faire et a 25 ans j'ai un boulot stable qui me permet de m'autofinancer completement ATPL CPL et bientot IR (tout en ayant un confort de vie certains) donc la perte de temps m'a semble minime...


flyer
PS bossez votre anglais !!!En plus avec toutes les series magazines etc... c'est devenu facile