Pré spé chasse à Cognac
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Moi j'trouve ça terrible ! ça économise 1 ETIS ,UZT de Salon ,accoutumance à un nouvel appareil etc... de plus le tableau de bord du gadget est beaucoup plus proche de celuis du zebulon .
Et puis ensuite on entre direct dans le vif du sujet : les avions de combat.
Enfin ,on verra bien !
Salut
Et puis ensuite on entre direct dans le vif du sujet : les avions de combat.
Enfin ,on verra bien !
Salut
Voler c''est plus qu''un sport et plus qu''un métier .Voler est une passion et une vocation qui remplit toute une vie.(A Galland)
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Coco, de la promo de marins qui est à cognac en ce moment et à qui on a annoncé qu'ils allaient faire la pré spé chasse à cognac il y a un mois m' a dit autre chose.
On leur a dit que sur deux promos d'EOPN, une ferait le cursus exclusivement sur zeb et la suivante sur tuc.
J'espère faire partie de celle sur tuc! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
On leur a dit que sur deux promos d'EOPN, une ferait le cursus exclusivement sur zeb et la suivante sur tuc.
J'espère faire partie de celle sur tuc! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
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Même si je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le fait de piloter des machines différentes ,compte tenu du fait qu'en ce moment les cursus semblent "ralongés" ,plus on pourra gagner du temps ,plus tot on sera sur chasseur .
En plus (cela est perso bien sur): je suis fou du gadget !
En plus (cela est perso bien sur): je suis fou du gadget !
Voler c''est plus qu''un sport et plus qu''un métier .Voler est une passion et une vocation qui remplit toute une vie.(A Galland)
d'abord salut à scramble et sa bande, comment ça va à salon ?
Ensuite à mon humble avis d'EOPN n'ayant pas débuté la formation de base, que tout soit fait sur zebulon : je trouve ça plutot pas mal : on fera la préspé chasse sur un avion que l'on connaitra très bien (80 heures et des brouettes dessus je pense qu'on commence à s'y habituer !)ensuite pour en avoir discuté avec un instructeur sur tucano : cet engin apporte pas grand chose de plus que le zébulon : il est plus lourd moins sympa à piloter, il fait les nav aux mêmes vitesses que le TB 30, et il a une dispo aussi mauvaise que le zeb. Seuls points bien de cet engin : il t'habitue au groin et au siège éjectable et il grimpe plus haut et vachement mieux. Enfin ... il est à salon de provence, pays des jolies filles et du soleil !
Sur ce : à bientot dans les airs !
Ensuite à mon humble avis d'EOPN n'ayant pas débuté la formation de base, que tout soit fait sur zebulon : je trouve ça plutot pas mal : on fera la préspé chasse sur un avion que l'on connaitra très bien (80 heures et des brouettes dessus je pense qu'on commence à s'y habituer !)ensuite pour en avoir discuté avec un instructeur sur tucano : cet engin apporte pas grand chose de plus que le zébulon : il est plus lourd moins sympa à piloter, il fait les nav aux mêmes vitesses que le TB 30, et il a une dispo aussi mauvaise que le zeb. Seuls points bien de cet engin : il t'habitue au groin et au siège éjectable et il grimpe plus haut et vachement mieux. Enfin ... il est à salon de provence, pays des jolies filles et du soleil !
Sur ce : à bientot dans les airs !
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Auteur du sujetHR200
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Salut !
Perso je suis content de faire la pré spé à Cognac,ca fait du temps de gagner avec toute l'attente qu'on a supportée...
Et puis c'ets vrai qu'à part pour les navs IFR,le tuc n'apporte pas grand chose.
Il y a bien des directs qui sont passés de l'Epsilon à l'Alphajet sans faire de pré spé ( ni à Cognac ni à Salon),juste quelques heures de plus que le cursus habituel et ils s'en sortent.
A+
Vinc
Perso je suis content de faire la pré spé à Cognac,ca fait du temps de gagner avec toute l'attente qu'on a supportée...
Et puis c'ets vrai qu'à part pour les navs IFR,le tuc n'apporte pas grand chose.
Il y a bien des directs qui sont passés de l'Epsilon à l'Alphajet sans faire de pré spé ( ni à Cognac ni à Salon),juste quelques heures de plus que le cursus habituel et ils s'en sortent.
A+
Vinc
ORSA : No brain No fear
Et à la reco, bordel
Et à la reco, bordel
Salut à tous!!
Moi je suis d'accord avec Bill Kelso (et les autres qui st d'accord ac lui!!) Je pense effectivement que c'est mieux de ne pas passer sur 36 avions differents avant d'attaquer l'alpha jet et d'autant plus que l'epsilon est (au dire) plus simpa que le Tucano du point de vue du pilotage. Apres c'est vrai que le tuc a une avionique terrible et que pour les nav ce doit ê mieux. Y'a du pour y'a du contre, mais je pense qd mm que c'est une bonne chose!!
Moi je suis d'accord avec Bill Kelso (et les autres qui st d'accord ac lui!!) Je pense effectivement que c'est mieux de ne pas passer sur 36 avions differents avant d'attaquer l'alpha jet et d'autant plus que l'epsilon est (au dire) plus simpa que le Tucano du point de vue du pilotage. Apres c'est vrai que le tuc a une avionique terrible et que pour les nav ce doit ê mieux. Y'a du pour y'a du contre, mais je pense qd mm que c'est une bonne chose!!
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2004-02-23 09:23, Palmito a écrit:
un bon vieux retour en arrière d'une quinzaine d'année, donc!!
c'est pas si terrible les gars!!
@chao
palmito
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif"> c'est sûr, le Mirage 2000 ça doit déchirer nettement plus, n'est ce pas!
mais bon, en attendant c'est une bonne compensation, le tuc, non?
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@+
_________________
le meilleur moyen de réussir : oser .
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: littlewingM le 2004-03-14 14:56 ]</font>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Le 2004-02-23 09:23, Palmito a écrit:
un bon vieux retour en arrière d'une quinzaine d'année, donc!!
c'est pas si terrible les gars!!
@chao
palmito
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif"> c'est sûr, le Mirage 2000 ça doit déchirer nettement plus, n'est ce pas!
mais bon, en attendant c'est une bonne compensation, le tuc, non?
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<font size=-1>[ Ce message a été édité par: littlewingM le 2004-03-14 14:56 ]</font>
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2004-02-26 23:11, hhheeeyyy a écrit:
Seuls points bien de cet engin : il t'habitue au groin .</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
j'ai déjà vu des pilotes ds des zébulons avoir 1 groin,alors pourquoi pas en pré-spé chasse!?
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Le 2004-02-26 23:11, hhheeeyyy a écrit:
Seuls points bien de cet engin : il t'habitue au groin .</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
j'ai déjà vu des pilotes ds des zébulons avoir 1 groin,alors pourquoi pas en pré-spé chasse!?
To be a fighter pilot is not a job, it''s an adventure.
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<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif"> c'est sûr, le Mirage 2000 ça doit déchirer nettement plus, n'est ce pas!
mais bon, en attendant c'est une bonne compensation, le tuc, non?
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</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ce que je veux dire c'est qu'il y a 15 ans de ça, le tronc pré-chasse se faisait déjà sur Zeb à CGC. Il y a donc eu des générations d'EOPN qui on tout fait à CGC jusqu'à Tours et des générations de directs qui ont tout fait à Salon jusqu'à Tours.
L'armée de l'air aurait pris le parti de débrider le moteur du Tuc, cela aurait fait une transition interressante...à l'avionique près, puisque dans ce domaine passer du Tuc au Gadget représente un retour en arrière.
Donc pas d'inquiétude à ce sujet: des générations de jeunes pilotes ont fait ça dans le passé et ça s'est déroulé pil poil!
@chao
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif"> c'est sûr, le Mirage 2000 ça doit déchirer nettement plus, n'est ce pas!
mais bon, en attendant c'est une bonne compensation, le tuc, non?
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</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ce que je veux dire c'est qu'il y a 15 ans de ça, le tronc pré-chasse se faisait déjà sur Zeb à CGC. Il y a donc eu des générations d'EOPN qui on tout fait à CGC jusqu'à Tours et des générations de directs qui ont tout fait à Salon jusqu'à Tours.
L'armée de l'air aurait pris le parti de débrider le moteur du Tuc, cela aurait fait une transition interressante...à l'avionique près, puisque dans ce domaine passer du Tuc au Gadget représente un retour en arrière.
Donc pas d'inquiétude à ce sujet: des générations de jeunes pilotes ont fait ça dans le passé et ça s'est déroulé pil poil!
@chao
PRE-SPECIALISATION CHASSE A COGNAC
quelques mots pour ceux qui se poserait des questions sur le bien fondé d'une reprise de la pré spé chasse à Cognac...
La perspective de ne pas voler sur Tucano peut être démoralisante. Salon de Provence est le lieu culte de la PAF, ce lieu que tout le monde connait pour ses pilotes... Cognac et son petit Epsilon ont malheureusement une image un peu moins attirante.
Alors à cela je répondrais différentes choses.
Les vieux pilotes, les vrais,...
Tout d'abord, la plupart des pilotes chevronnés de l'Armée de l'Air et de l'Aéronavale -les ORSA étant les plus nombreux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> -, sont issus d'un cursus "tout Cognac". Comme vous le savez tout cela n'est qu'un retour à ce qui se faisait il y a quelques années. La méthode est donc validée puisque passer du Zeb à l'Alphajet, ça marche! C'est un peu plus compliqué pour les marins car il y a un big step entre un quelconque avion piloté en France et le T 45 piloté aux US avec un instructeur US et un contrôleur US... Mais un travail est en cours sur ce point particulier.
ADAPTATION
Comme il a été dit sur le forum, un des seuls avantages du Tucano est de préparer au "groin" et au siège éjectable. A cet affirmation je répondrais donc qu'un bon pilote s'adapte à sa machine. Un excellent pilote s'adaptera plus rapidement. Il s'agira donc de s'adapter sur un autre avion, quelqu'il soit, après près de 150 heures de vol sur EPSILON (tronc commun+pré spé chasse). Voilà un des buts de la pré spé: acquérir l'expérience nécessaire pour passer sur un avion plus rapide, plus performant!!
Les élèves pilotes qui sorte du tronc commun à Cognac ont fait preuve de qualités indéniables au travers des stages de voltige, de vol sans visibilité, de navigation à très basse altitude, et de vol en formation, en 80 heures seulement, qu'ils soient futurs chasseurs, transporteur ou voire hélicoptéristes.
L'adaptation est un critère essentiel dans la formation. Bien-sûr, la motivation et l'esprit militaire sont des éléments majeurs pour leur réussite.
Le panel de toutes ces qualités donne le résultat attendu: une solide expérience pour traverser les étapes suivantes sur des avions plus rapides, plus complexes.
L'échec.
Il existe mais peut être lié au fait que l'élève a déjà atteint ses limites sur Epsilon (ou Tucano) et donc ne supportera pas 200 KTS de plus, ou alors une baisse de motivation, déprime, etc. On ne peut pas le prouver bien-sûr mais je reste persuadé que l'échec - si échec il doit y avoir- ne sera pas dû au fait que l'apprentissage en amont s'est fait sur un avion à hélice sans "groin" et siège éjectable, mais plutôt parce que le candidat ne possédait pas les qualités requises.
TOUT EPSILON.
Tout Epsilon signifie aussi tout Cognac... Certes la vie du coin n'est pas terrible pour des célibataires. Alors, pour ceux qui vont débuter la pré spé en mai, il vont avoir le temps de bouger: ils connaissent l'avion, la zone, les moniteurs, les gendarmes de la base... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> A ceux qui manqueraient d'idées je suggère de passer quelques week-ends à l'Ile de Ré, la boîte le Bastion à St Martin et le windsurf à la Couarde chez Antoine Albeau, essayer Royan et la côte sauvage pour le surf, la chute libre et les soirées de l'été, Bordeaux et ses soirées délires chez Auguste avant juillet, Soulac pour la chute libre (le trou en revanche pour les soirées), La Rochelle et le quartier du Gabut, le mayflower,... sauf si bien-sûr la "maison blanche" vous convient! Le camping et les hôtels pour pas prendre la bagnole!
Pour les futurs "TOUT COGNAC" je dirai: Profitez en! Le matracage à l'escadron, le stress de la nuit, la chiasse du dimanche soir, ça va diminuer après quelques mois!!!!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Devrais-je ajouter que les moniteurs sont carrément emballés par ce retour aux sources. Vous leur découvrirez des qualités insoupçonnées(des défauts aussi!!) et vous irez plus loin en vol (en respectant la sécurité bien sûr!). L'Epsilon restera un souvenir aéronautique et Cognac, pas seulement un mauvais moment à oublier.
Bienvenu à ceux et celles qui entre dans le cursus Tout Epsilon. De grandes choses restent à découvrir même sans "groin" et sans "siège".
N'hésitez pas à me poser vos questions si vous en avez, j'ai toujours plaisir à répondre.
Mad.
quelques mots pour ceux qui se poserait des questions sur le bien fondé d'une reprise de la pré spé chasse à Cognac...
La perspective de ne pas voler sur Tucano peut être démoralisante. Salon de Provence est le lieu culte de la PAF, ce lieu que tout le monde connait pour ses pilotes... Cognac et son petit Epsilon ont malheureusement une image un peu moins attirante.
Alors à cela je répondrais différentes choses.
Les vieux pilotes, les vrais,...
Tout d'abord, la plupart des pilotes chevronnés de l'Armée de l'Air et de l'Aéronavale -les ORSA étant les plus nombreux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> -, sont issus d'un cursus "tout Cognac". Comme vous le savez tout cela n'est qu'un retour à ce qui se faisait il y a quelques années. La méthode est donc validée puisque passer du Zeb à l'Alphajet, ça marche! C'est un peu plus compliqué pour les marins car il y a un big step entre un quelconque avion piloté en France et le T 45 piloté aux US avec un instructeur US et un contrôleur US... Mais un travail est en cours sur ce point particulier.
ADAPTATION
Comme il a été dit sur le forum, un des seuls avantages du Tucano est de préparer au "groin" et au siège éjectable. A cet affirmation je répondrais donc qu'un bon pilote s'adapte à sa machine. Un excellent pilote s'adaptera plus rapidement. Il s'agira donc de s'adapter sur un autre avion, quelqu'il soit, après près de 150 heures de vol sur EPSILON (tronc commun+pré spé chasse). Voilà un des buts de la pré spé: acquérir l'expérience nécessaire pour passer sur un avion plus rapide, plus performant!!
Les élèves pilotes qui sorte du tronc commun à Cognac ont fait preuve de qualités indéniables au travers des stages de voltige, de vol sans visibilité, de navigation à très basse altitude, et de vol en formation, en 80 heures seulement, qu'ils soient futurs chasseurs, transporteur ou voire hélicoptéristes.
L'adaptation est un critère essentiel dans la formation. Bien-sûr, la motivation et l'esprit militaire sont des éléments majeurs pour leur réussite.
Le panel de toutes ces qualités donne le résultat attendu: une solide expérience pour traverser les étapes suivantes sur des avions plus rapides, plus complexes.
L'échec.
Il existe mais peut être lié au fait que l'élève a déjà atteint ses limites sur Epsilon (ou Tucano) et donc ne supportera pas 200 KTS de plus, ou alors une baisse de motivation, déprime, etc. On ne peut pas le prouver bien-sûr mais je reste persuadé que l'échec - si échec il doit y avoir- ne sera pas dû au fait que l'apprentissage en amont s'est fait sur un avion à hélice sans "groin" et siège éjectable, mais plutôt parce que le candidat ne possédait pas les qualités requises.
TOUT EPSILON.
Tout Epsilon signifie aussi tout Cognac... Certes la vie du coin n'est pas terrible pour des célibataires. Alors, pour ceux qui vont débuter la pré spé en mai, il vont avoir le temps de bouger: ils connaissent l'avion, la zone, les moniteurs, les gendarmes de la base... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> A ceux qui manqueraient d'idées je suggère de passer quelques week-ends à l'Ile de Ré, la boîte le Bastion à St Martin et le windsurf à la Couarde chez Antoine Albeau, essayer Royan et la côte sauvage pour le surf, la chute libre et les soirées de l'été, Bordeaux et ses soirées délires chez Auguste avant juillet, Soulac pour la chute libre (le trou en revanche pour les soirées), La Rochelle et le quartier du Gabut, le mayflower,... sauf si bien-sûr la "maison blanche" vous convient! Le camping et les hôtels pour pas prendre la bagnole!
Pour les futurs "TOUT COGNAC" je dirai: Profitez en! Le matracage à l'escadron, le stress de la nuit, la chiasse du dimanche soir, ça va diminuer après quelques mois!!!!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Devrais-je ajouter que les moniteurs sont carrément emballés par ce retour aux sources. Vous leur découvrirez des qualités insoupçonnées(des défauts aussi!!) et vous irez plus loin en vol (en respectant la sécurité bien sûr!). L'Epsilon restera un souvenir aéronautique et Cognac, pas seulement un mauvais moment à oublier.
Bienvenu à ceux et celles qui entre dans le cursus Tout Epsilon. De grandes choses restent à découvrir même sans "groin" et sans "siège".
N'hésitez pas à me poser vos questions si vous en avez, j'ai toujours plaisir à répondre.
Mad.
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