blog sur ma formation CB IR

[assiora]

bonjour à tous

voila j ai créé un blog ou je vais mettre mes vols de foramtion IR au fur et a mesure pour ceux qui veulent le suivre c est ici

http://blogdevol.unblog.fr/

bon week end nicolas

[kop-95]

sympa ton blog

bonne continuation

[assiora]

merci

[JAimeLesAvions]

Je n'arrive pas à laisser de commentaire sur ton blog, alors je le laisse ici:
Tu dis que tu as choisi une formation sans simu, mais tu dis souvent que tu vas refaire les exercices au simu. Peux-tu nous en dire plus?

[pilotepplvfr]

Je n'arrive pas à laisser de commentaire sur ton blog, alors je le laisse ici:
Tu dis que tu as choisi une formation sans simu, mais tu dis souvent que tu vas refaire les exercices au simu. Peux-tu nous en dire plus?

J'ai cru comprendre qu'il les fait sur son propre simu (sur son ordinateur).

Le simu en IFR c'est quand même fondamental, car beaucoup d'éléments impliquent de réfléchir et de travailler. Le fait de pouvoir freezer le simu et de faire une pause quand on est bloqué c'est chouette.

[assiora]

Voila pilotepplvfr a bien resumé je les refais sur un simu chez moi en l occurence Prepar3D

[JAimeLesAvions]

Voila pilotepplvfr a bien resumé je les refais sur un simu chez moi en l occurence Prepar3D

OK Donc tu le refais chez toi sans assistance de ton instructeur.

Autre question: le choix de l'avion, pourquoi un avion à instrumentation classique?

[assiora]

voila je le fais chez moi mais ca reste de la révisions qd a mon instructeur je peu lui demander par mail ou au tel ils est toujours dispo sauf qd il est a son boulot car contrôleur a paris control

pourquoi une instrumentation classique depuis 1997 que je pilote j ai vu beaucoup de monde qui ce sont former avec des efis et qui ont eu des accidents des que les ecrans sont devenu tout noirs ce qui arrive fréquemment sur les cirrus par exemple.

Et puis c est très formateur de suivre les aiguille de penser a recaler ton gyro ca te forme plus a un pilotage de précision que par rapport a l EFIS ou l'assistance te déleste beaucoup de choses donc mais pendules j aime bien pour la formation et après les EFIS mais au moins en cas de galère je serais plus serein pour m en sortir

[JAimeLesAvions]

depuis 1997 que je pilote j ai vu beaucoup de monde qui ce sont former avec des efis et qui ont eu des accidents des que les ecrans sont devenu tout noirs ce qui arrive fréquemment sur les cirrus par exemple.

Je n'ai jamais entendu parler d'un accident sur Cirrus du à l'extinction simultanée des deux écrans.
Peux-tu me donner des références?

Et puis c est très formateur de suivre les aiguille de penser a recaler ton gyro ca te forme plus a un pilotage de précision que par rapport a l EFIS ou l'assistance te déleste beaucoup de choses

Je ne vois pas trop le rapport entre recaler son Gyro et pilotage de précision. Une instrumentation ancienne augmente ta charge de travail sans aucun gain sur la précision de ton pilotage.
La difficulté de l'IFR, ce n'est pas de jouer avec des aiguilles, c'est gérer un vol du début à la fin avec la météo.

[Crazypilot34]

Je suis entièrement d'accord avec lui. Je me suis formé aux aiguilles et passé ensuite aux glass, et si c'était à refaire je referai pareil. On est trop assistés avec ces efis, et malgré ce qu'on dit la facilité est quand même vite utilisée quand à portée de main.
Voler aux aiguilles et sans gps en ifr est beaucoup plus formateur pour moi. Et plus facile de passer des aiguilles au glass pour un jeune que faire l'inverse plus tard. Si vous avez fait que du glass et que vous trouvez un boulot sur un vieux beech ou pire un avion de ligne a instrumentation classique Ca va vous piquer sévère, meme pour les instruments de base. Alors que passer des aiguilles au glass sera plus instinctif, surtout pour notre génération. Et je le sens chaque fois que je change d'avion, car j'ai la chance de piloter encore les 2 types d'instrumentation. Mon ifr n'évolue pas ou peu dans mon avion qui dit papa maman, contrairement à mes vols en instrumentation classique qui me fait plus réfléchir, évoluer, apprendre des astuces , organiser mes infos mes moyens radionav et leur utilisation etc.
Comme tu l'as dit ca augmente la charge de travail, et pas forcément la précision c'est vrai, et c'est pas une mauvaise chose, en formation du moins (c'est sur que faire une percée ndb avec une aiguille qui fait l'essuie-glace c'est spécial ). Mais qui peut le plus peut le moins comme on dit l'inverse est beaucoup moins vrai, et c'est important en aviation d'avoir de la ressource et un un max d'expérience dans un max de domaines. Et les partisans du moindre effort en aviation risquent de le payer un jour avec de gros coups de stress... (Enfin tant que c'est que ca, ca va!)
Enfin chacun sa philosophie, c'est normal que les choses évoluent aussi. Quoi qu'il en soit je soutiens son choix.

[kop-95]

Bonjour,

je n'ai pas l'expérience de la grande majorité d'entre vous, je ne suis pas IFR, mais je suis 100 % convaincu qu'il vaut mieux se former "à l'ancienne", avec aiguilles, cartes papier et 100 % calculé par le cerveau, et passer ensuite à l'EFIS.

Même si on n'arrête pas le progrès, ledit cerveau sera plus disponible en cas de coup dur puisqu'il sera sous-utilisé avec l'EFIS.

Après chacun son opinion...

[arogues]

salut,

Je ne suis pas sur que la transition EFIS -> aiguille soit plus dure que l'inverse ...
Ca dépend en fait de comment la personne connait l'équipement EFIS avant. Si 0 connaissance ce ne seras pas l'affaire de 15 min au sol, loin de la !
Bien sur, si la personne a déjà de l'expérience en VFR, ca ne sera que plus simple. Egalement comme vous avez dit, selon l'expérience avec "les ordinateurs" de la personne cela change tout (même si l'érgonomie d'un G1000 n'est pas tout à fait comme celle d'une tablette ou autre).
Et bien sur, quelqu'un qui n'a fait que pendant des années des directes ou autre au G1000, le remettre devant une instru "classique", ca va piquer

Après, et la c'est une évidence, on est plus précis avec un EFIS qu'aux aiguilles pure, que ce soit en pilotage ou en navigation : en pilotage avoir un horizon artificiel de 10 pouces c'est vraiment très agréable. En navigation, entre le MFD et le fait qu'on est (en navigation) tout le temps en source GPS.
Cela permet aussi de faire des opérations alors pas possible (RNAV que ce soit en en-route ou en APP : je ne me vois pas faire de l'IFR sans au moins un récepteur RNAV pour l'en-route afin d'avoir des directes). Ex : un GNS430.
On peut bien sur avoir une tablette sur les genoux, mais en IFR (enfin en IMC) ca commence (je trouve) à devenir plus que limite...

Donc il ne faut je pense, surtout pas opposer les deux ergonomies.

Et après, y'a tous les cas dégradés des EFIS et la c'est vraiment bien plus compliqué que les aiguilles... C'est même très compliqué (entre les problèmes du à la partie RNAV et les problèmes du aux équipements). Quand en tout petit tu as un LOI (Loss of integrity) qui s'affiche au HSI ou autre faut le voir

[jmfrenchpilot]

Sympa ton blog ! Bons vols

[pilotepplvfr]

C'est un sujet complexe aiguilles/efis.

J'ai fait ma formation IR sur simu PA34 (FNPT2) avec des aiguilles. J'ai trouvé ça génial.

Ensuite, j'ai fait la formation aux différences pour être Efis sur un C172 G1000. Au début c'est difficile. Certains paramètres sont complexes : Bearing 1/2, on cherche un peu ses marques.
Puis j'ai acheté le logiciel de simulateur Garmin G1000 pour m'entraîner chez moi. Et là, j'ai suivi des tutoriels et j'ai beaucoup apprécié le G1000.

Aujourd'hui je continuer de faire les 2. J'alterne des vols en IFR avec un avion équipé d'aiguilles (PA28) et un avion Glass Cockpit (DA40 G1000).

Voici mon retour :
- Les aiguilles s'est plus simple à lire en navigation : par exemple avoir la route à suivre en NAV1 sur un instrument et la prochaine route à intercepter sur la NAV2 avec un autre instrument. Tandis que les 2 instruments se superposent sur un G1000.
- Un ILS est plus facile à suivre sur un instrument de type aiguille. Au début sur G1000, tu as tendance à ne pas voir arriver le glide. C'est un peu déroutant.
- La matérialisation dans l'espace est 1000 fois plus facile avec un G1000 équipé de l'option chartview avec l'affichage de l'avion sur les fiches de percées Jeppesen.
- Le G1000 facilite grandement pleins de calculs (carburant disponible, vent, ...)
- Autant s'habituer au G1000 car dès qu'on évolue sur des avions plus performants ils en sont tous équipés.

Au final : je préfère le G1000 car dès qu'on l'a bien en main ça règle beaucoup de problèmes, notamment celui de l'affichage de la proximité avec le relief et de la matérialisation dans l'espace.

[JAimeLesAvions]

Et pour les accidents dus à l'extinction des écrans?

[pilotepplvfr]

Et pour les accidents dus à l'extinction des écrans?

Pour ma part, jamais entendu parler.

Il m'est arrivé de perdre les satellites au décollage sur un écran central, d'avoir des croix rouges sur un G1000 en IMC (problème d'étanchéité d'un fil électrique qui était dénudé) ... mais jamais une double extinction.

Le cas échant, on revient au basique : c'est du panneau partiel : horizon, bille aiguille, montre, altimètre ... et boussole. J'ai y eu le droit au test (comme tout le monde je suppose) avec environ 5 minutes de pilotage à la boussole... c'est fatiguant mais pas insurmontable.

[assiora]

salut à tous désolé j ai cumuler les vols en deux jours

@Jaime les avions le cirrus du club PAT a eux deux fois une extinction totale des écrans après il y a pas eu d accidents mais revenir sur des écran de secours tout petit et d une précision plus faible que les EFIs et bien ca fais réfléchir

voilou ma référence c est le president du club en personne qui m en avais parler

Après pour le choix de l instrumentation classique perso j aimerais beaucoup arriver en aviation 'affaire si possible et il faut garder al esprit que dans ce type d aviation les propriétaires qui achètent un avion ne prennent pas forcemment une instrumentation EFIS et préfére mettre plus d argent sur la partie confort donc j ai fais ce choix de manière plus ou moins stratégique je suis sur que la transition EFIS vers intru classique doit se faire mais depuis le brevet de base j ai toujours fais instru classique et seulement après EFIS

Mais ce choix peut être un énorme débat

[pilotepplvfr]

En aviation d'affaires les citations sont souvent équipés en G1000 (en tout cas, ceux que j'ai vu au Bourget, Pontoise et Cannes).
A mon avis c'est plus la norme en ce moment.

[Dubble]

Attention le G3000 arrive bientôt

[assiora]

Oui mais en aviation d affaire il n y a pas que les citation des equipe de foot de league 1 se deplace sur des fairchild metroliner ' d autres des jetstreamm 41 et plein d avion sont en instru classique surtout au niveau des privés quand tu tombe sur un mitsubichi MU-2 l instru est très classique.Je cottoie pas mal de pilote d affaire et ils ont tous le même discours seul les compagnie exploitant du jet mettent une instru en EFIS mais pour les petit proprio très souvent c est de l instru classique et quand aux citation qui sont mes jets préféré il reste a ce jours en service beaucoup de citation II ou III voir même des citations I en service et la les EFIs c est wallou tu a tout juste un FMC

Donc c est toujours stratégique de la joué à l instru classique