CEMPN de Percy

arthur · Message par **arthur** » 04 avr. 2004, 19:42

Hello,

je fais de l'ortho-k et j'aimerais savoir si quelqu'un ayant passé sa visite classe 1 à Percy peut me dire si il y est pratiqué une topographie cornéenne.

merci,

arthur

Guillaumedelognes · Message par **Guillaumedelognes** » 08 avr. 2004, 00:25

Salut,

Je te rassure : la topographie cornéenne n'est pas pratiquée à Percy pour l'examen d'admission classe 1 ; l'ortho-k, si elle est bien pratiquée, passe inaperçue...

Attention cependant à bien préciser à ton spécialiste les normes actuelles en France : la limite de myopie est de -3 dioptries en réfraction OBJECTIVE (c'est à dire mesurée par un appareil) et sous cyclopégie (c'est à dire après des gouttes qui inhibent les capacités accomodatrices de l'oeil).

En effet tu peux très bien être corrigé avec des lunettes ou lentilles de - 2,50 dioptries, mais avoir une réfraction objective de - 3,50 dioptries... et là, ça ne passe pas !

Bon courage,

Guillaume.

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 10 avr. 2004, 09:29

Salut !
L'ortho-k n'est pas autorisé par le cempn??
merci !
a+,cyp.

Guillaumedelognes · Message par **Guillaumedelognes** » 14 avr. 2004, 23:46

Salut,

En fait en France, l'ortho-k "n'existe pas" : elle n'est pas pratiquée par des médecins, et n'est pas reconnue comme un moyen de correction de la vision...

De fait, elle n'est pas interdite... en revanche une cornée altérée par une ortho-k trop "brutale" pourra être rédhibitoire pour l'admission classe 1 (voir les normes...)

Guillaume.

Topgun · Message par **Topgun** » 15 avr. 2004, 12:31

Et pour l'armée?(meme si c'est pas le bon topic)
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Guillaumedelognes · Message par **Guillaumedelognes** » 15 avr. 2004, 17:49

Je ne connais pas les normes pour l'armée, en revanche, si lors de la visite médicale une topographie cornéenne n'est pas pratiqué, l'orthokératologie est de toute façon très difficile à détecter...

ML · Message par ML » 15 avr. 2004, 20:51

Comme toujours, sans topographie, c'est gagné!!

J'ai eu des échos comme quoi certains EOPN avait recours à cette pratique... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Goldfinger · Message par **Goldfinger** » 16 avr. 2004, 12:28

L'ortho-k n'a aucune chance chance de passer pour faire EOPAN car la visite se fait au CEMPN de Toulon et la-bas il font une topo.Maintenant pour un renouvellement je ne sais pas s'il en refont une.Quelqu'un peut confirmer?

Manfred · Message par **Manfred** » 18 avr. 2004, 20:28

maintenant faut voir si pour les EOPN a percy ils la font cette topo.

flydream · Message par **flydream** » 20 avr. 2004, 20:41

Bon je suis rentre en France pour quelques jours et j'ai fait la tournee des ophtalmos qui exercent aux CEMPN.
Alors deja ils m'ont dit que depuis environ 3 mois Percy faisait passer la topographie.Ensuite l'ortho k est une technique qui serait efficace pour de faibles myopies,pas plus de -2.50 dioptries.C'est une technique qui serait efficace que si on est jeune (15 ans par exemple).Enfin comme toute technique nouvelle elle n'est pas acceptee par le CEMPN car il n'y a pas assez de recul necessaire.
Voila,c'est ce qu'on m'a dit!

Guillaumedelognes · Message par **Guillaumedelognes** » 20 avr. 2004, 22:38

salut Flydream,

Je suis très étonné par ton info : peux-tu préciser dans quel cas cette topographie est passée ? est-ce pour l'admission classe 1 civile ? pour des raisons particulières ? Peux-tu donner les coordonnées des médecins qui t'ont renseignés ?

Je te demande cela car mes sources sont sûres (c'est vécu...) et ce que tu annonces me semble étonnant...

De plus les infos que tu donnes sur les conditions de pratique de l'ortho k ne sont pas exactes.

Merci pour tes précisions,

Guillaume.

[ Ce message a été édité par: Guillaumedelognes le 2004-04-22 17:10 ]

ML · Message par ML » 21 avr. 2004, 00:16

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Ensuite l'ortho k est une technique qui serait efficace pour de faibles myopies,pas plus de -2.50 dioptries.C'est une technique qui serait efficace que si on est jeune (15 ans par exemple).
</blockquote></td></tr></table></center>

Pour commencer, l'ortho-k corrige complètement sans aucun soucis normalement jusqu'à -4.5 de myopie! Parfois, on peut même aller au dessus, mais c'est du cas par cas...

En ce qui concerne l'astigmatisme:
pour de l'astigmatie vertical ==> jusqu'à 1.5 dioptries; au-dessus c'est une contre indication...
pour de l'astigmatie horizontal ==> jusqu'à 1.0 dioptrie (sinon contre-indication)
donc pour un axe diagonale ==> la limite est de 1.25...

Au total déjà 5.5 - 6 d'oté sans soucis... (si on additionne myopie + astigmatisme)

Par ailleurs, cela marche très bien aussi chez les adultes! J'avais lu un témoignage d'une madame de 66 ans... Je n'irai pas jusqu'à dire chez nos aînés vu qu'une des conditions sine qua non est que l'oeil soit en bon état et assez humidifié, ce qui n'est souvent plus le cas avec les grands âges!

Happy landing! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif">
ML

PS: et rien ne vous oblige de n'avoir aucune myopie après ça... Vous pouvez très bien "décider" d'enlever 0.25 et de garder des dioptries <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Et si vous êtes bien au-dessus des normes, rien ne contredis pour une myopie (jusqu'à -8, il me semble) de simplement redescendre dans les normes...

alicia · Message par **alicia** » 21 avr. 2004, 11:16

Vous les mettez un peu sur la voie à Percy . Vous leur tendez la perche avec la topo coornéenne <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> . Vous ne pensez pas un petit peu qu'ils lisent vos posts ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ( lol ) . Tout ce qui vise à corriger artificiellement la vision, chirurgie réfractive comprise, comporte une part non négligeable de risque avec altération de la cornée . Un défaut réfractif peut survenir, surtout si c'est mal fait . Voilà pourquoi c'est pas gagné en admission . Mon point de vue est clair par rapport à tout çà . Il serait temps que les centres d'admission élèvent les normes, ce qui aurait pour effet salutaire d'éviter les futurs candidats à aller se faire traficoter les yeux .
Une autre chose est certaine aussi, les outils d'investigation mis à leur portée sont de plus en plus perfectionnés . L'état leur donne un budjet important pour s'équiper des derniers appareils . Il sera de plus en plus difficile de les berner, soyez en assuré .
Donc n'essayez pas trop de leur cacher quoi que ce soit .
Vous ne pouvez même pas vous imaginer tout ce qu'on voit avec ces appareils diaboliques .
Amitiés Lic

Topgun · Message par **Topgun** » 21 avr. 2004, 11:33

Ben c sur mais ils feraient mieux d'accéllerer les choses au sujet de l'opération des yeux comme aux US pour éviter que y en ait qui se fassent traficoter les yeux...
Si c'est bon aux US,c'est bon chez nous,on est pas plus con que eux...

Topgun · Message par **Topgun** » 21 avr. 2004, 11:53

pour l'armée 10/10 a chaque oeuil SC c sevère non?Alors parles pas d'élever les normes!!:o <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
ché pas mais bon si une chirurgie laser PKR(sa fait 20 ans que sa existe)est bien faite et que les résultats sont parfaits je vois pas l'inconvénient(a part ptet le fait que la cornée ait perdu 40 microns d'épaisseur sur les 500 qui la composent)surtout si la myopie est petite...
Une fois cicatrisé l'oeuil ressemble a un oeuil tout a fait normal,a la meme réfraction qu'un oeuil emmetrope normal et la meme solidité(uniquement si la myopie est faible du fait du trés faible allongement rétinien)
il y a 20 ans on était en 1984,admettons qu'un gars avait 20 ans a l'époque et a u un PKR aujourd'hui il n'a toujours pas de problemes
et a 40 ans...dans une carrière de pilote militaire 40 ans c'est proche de la retraite...donc on commence avoir du recul,ce qui explique que l'armée accapte un peu plus l'opé pour les non navigants
je vais te donner un exemple:je suis jeune sapeur pompier et bientot sapeur pompier volontaire,je suis Y4 avec 1/10,-2.5 a chaque oeil,je suis peut etre apte avec restriction pour etre SP mais si je me fais opérer je serais apte tout court (sauf aux plongeurs)cette norme elle date de 2000,avant t'étais opéré t'étais inapte a vie,les normes d'aptitudes visuelles étaient les meme que celle actuelles du PN militare...et pourtant, pompier, tu a des risques pour les yeux + élevé que dans l'aeronautique meme militaire(par exemple tu a des risques de brulures oculaires trés graves,de traumatismes bien plus grave que ceux d'une ejection....)et un meme un trés long message comme celui la ne pourrai donner tout les détails necessaires.
Aussi je parle du Laser,je ne parle pas du LASIK qui,il est vrai quand a lui peut représenter un danger en vol.
amicalement
Topgun

[ Ce message a été édité par: Topgun le 2004-04-21 11:56 ]

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 21 avr. 2004, 13:17

Salut à tous !!
Mais sérieusement moi ça me soule j'ai une vieille correction de repos parce que je dois avoir -1.25 et +1 je suis astigmate,myope !! J'ai toujours rêver de devenir pilote de chasse depuis que je dois avoir 6 ans ! Et je suis sur que si j'étais apte médicalement le concours je serais trop à fond dedans,et je l'aurais j'en suis sur !!Alors si il y a des gars de Percy notamment qui lisent les posts !! Où d'autres personnes qui en savent plus et quy peuvent nous dire même de façon non officielle si l'ortho-K peut être réhidibitoire (je sais pas si ça ce dit..!!lol)
Je vous remercie.
a++,cyp.

alicia · Message par **alicia** » 21 avr. 2004, 14:53

Topgun, élever les normes, c'est pas les abaisser . En clair, celà veux dire justement permettre d'éviter à certains les interventions de toutes sortes . Sais tu que certains pays européens avaient des normes à - 7 + 7 . La Scandinavie notamment . Nous ont est toujours à - 3 + 3 alors que les directives sont - 5 + 5 . Pour l'armée celà doit être compris entre - 2 et + 2 et à ma connaissance celà n'a pas changé alors on est loin des 10/10 dont tu parles . Je connais un pilote, le mien qui avait bien au delà des 10/10 et qui s'est boulé en admission EOPN pour + 2,75 . Et qui dit armée dit zero déro
Licia

alicia · Message par **alicia** » 21 avr. 2004, 14:58

Ok je relis ton post . Abaisser les normes, les rendre moins restrictives . On va dire comme çà, c'est mieux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Lic

Topgun · Message par **Topgun** » 21 avr. 2004, 17:18

pour l'armée pour etre pilote c'est -0.5/+1.75 donc entre 9/10 et + de 10/10.Je disais que les normes devraient s'adapter pour permettre a des techniques dont on a le recul comme le PKR de passer et de clarifier les choses, pour éviter d'utiliser l'ortho-k et autres technique opératoires dont on ne sait encore rien.C'est le cas aux US.
Je pense qu'un pilote qui a 10/10 a chaque oeuil et une cornée normale avec un épaisseur de 440 microns,qui a une bonne vision nocturne et donc une opération PKR parfaite dont on commence a avoir le recul,avec une petite myopie donc un risque de décollement rétinien plus faible(jusqu'a -3.5 par exemple)vaut autant qu'un gars
avec une cornée de 500 microns,10/10 et un risque de décollement infiniment + faible.
topgun

flydream · Message par **flydream** » 21 avr. 2004, 21:07

J'apporte quelques precisions et corrections sur mon post precedent.
J'ai ete voir 2 ophtalmos qui exercent tous les 2 au CEMPN de Percy.
Je me suis mal exprime:en fait on m'a dit que l'ortho k ne pouvait pas rattrapper bcp plus que 2.5 dioptries,c'est pour ca que c'est tres efficace sur des patients qui sont en debut de myopie,donc generalement jeunes.
Le 1er ophtalmo n'etait pas tres au courant de l'ortho k,mais quand j'ai parle de la topographie m'a dit que depuis environ 3 mois Percy la faisait pour une admission classe 1 civile,sans me dire si l'ortho k etait detectable ou non.
Le 2e ophtalmo avait l'air tres au courant de l'ortho k et c'est lui qui m'a dit tout ca dessus.Quand je lui ai demande si l'ortho k etait acceptee pour une classe 1 il m'a dit:"si on decouvre que vous faites de l'ortho k vous serez inapte,car toute nouvelle technique n'est jamais reconnue de suite,il faut du recul,il a fallu des annees et des annees pour le laser".
A propos de laser ca a peut etre ete dit sur le forum mais ils m'ont confirme qu'apres l'operation,le delai pour une demande de derogation n'est plus d'un an mais de 6 mois.
Et enfin ils m'ont dit que l'operation au lasik etait aussi bonne que que les autres operations.
Moi je vous rapporte juste ce qu'on m'a dit.Maintenant si vous voulez avoir d'autres avis vous pouvez aussi aller voir d'autres ophtalmos,si qqu'un sur ce forum habite Toulon ca serait bien d'aller voir ceux du CEMPN la-bas.