Aeronet

J'ai été à la plage de LaBaule entre 11h et 14h, il a fait hyper beau et très chaud mais la météo vers StNazaire et l'est avait un air un peu bouchée genre 1000ft de plafond, les nuages avaient une couleur grise distinctive et un aspect hyper convective...

Je ne sais pas si c'était prévu dans les prévisions ou c'était un facteur dans cet accident

Ça fait vraiment chier de voir encore un accident. J'ai mon idée sur ce qui a pu se passer, mais je la garderai pour moi.

Les metar du jour:

METAR/SPECI from LFRS, Nantes (France).
SA 15/08/2023 13:30->
METAR LFRS 151330Z AUTO VRB03KT 9999 BKN031 BKN040 23/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 13:00->
METAR LFRS 151300Z AUTO 27005KT 210V320 9999 SCT030 BKN038 23/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 12:30->
METAR LFRS 151230Z AUTO 32004KT 260V360 9999 SCT025 BKN032 BKN042 22/16 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 12:00->
METAR LFRS 151200Z AUTO 31005KT 240V050 9999 SCT024 SCT034 BKN041 22/17 Q1018 NOSIG=

Sachant qu’un train d’atterrissage et des pièces de l’avion ont été retrouvées mais pas tout le reste j’imagine qu’il y avait de la vitesse à l’impact.

supernova a écrit : ↑19 août 2023, 00:59 Les metar du jour:

METAR/SPECI from LFRS, Nantes (France).
SA 15/08/2023 13:30->
METAR LFRS 151330Z AUTO VRB03KT 9999 BKN031 BKN040 23/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 13:00->
METAR LFRS 151300Z AUTO 27005KT 210V320 9999 SCT030 BKN038 23/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 12:30->
METAR LFRS 151230Z AUTO 32004KT 260V360 9999 SCT025 BKN032 BKN042 22/16 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 12:00->
METAR LFRS 151200Z AUTO 31005KT 240V050 9999 SCT024 SCT034 BKN041 22/17 Q1018 NOSIG=

L'accident a eu lieu à 0942Z

l'eau était claire ?

C’était plus couvert le matin:


METAR/SPECI from LFRS, Nantes (France).
SA 15/08/2023 10:30->
METAR LFRS 151030Z AUTO 26006KT 210V300 9999 SCT021 OVC042 21/15 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 10:00->
METAR LFRS 151000Z AUTO 24006KT 200V280 9999 FEW024 OVC039 20/15 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 09:30->
METAR LFRS 150930Z AUTO 24006KT 200V270 9999 FEW017 BKN023 BKN030 20/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 09:00->
METAR LFRS 150900Z AUTO VRB02KT 9999 FEW018 SCT031 BKN037 20/16 Q1017 NOSIG=

supernova a écrit : ↑19 août 2023, 10:59 C’était plus couvert le matin:


METAR/SPECI from LFRS, Nantes (France).
SA 15/08/2023 10:30->
METAR LFRS 151030Z AUTO 26006KT 210V300 9999 SCT021 OVC042 21/15 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 10:00->
METAR LFRS 151000Z AUTO 24006KT 200V280 9999 FEW024 OVC039 20/15 Q1018 NOSIG=
SA 15/08/2023 09:30->
METAR LFRS 150930Z AUTO 24006KT 200V270 9999 FEW017 BKN023 BKN030 20/15 Q1017 NOSIG=
SA 15/08/2023 09:00->
METAR LFRS 150900Z AUTO VRB02KT 9999 FEW018 SCT031 BKN037 20/16 Q1017 NOSIG=

Un METAR est une observation sur un lieu précis. Au moment de l'accident il était sur l'estuaire de la Loire, donc pas vraiment à Nantes.

Je pense la trajet était plutôt vers StNazaire, l'estuaire là-bas à tendance d'avoir une météo plus couverte que vers LaBaule (péninsule) ou Nantes (plein en terre), en regardant METAR LFRZ ça avait l'air plus marginal

Je n'arrive pas à trouver une webcam proche du lieu vers l'heure précise

À St Nazaire, le TAF qui était valable au départ de Loudun était

TAF AMD LFRZ 150658Z 1506/1606 27006KT 9999 BKN008
BECMG 1507/1510 BKN020
BECMG 1521/1524 01010KT=

Pour une arrivée prévue avant 10Z, on ne peut pas prendre en compte le BECMG 1507/1510 qui ne s'est d'ailleurs pas matérialisé puisque le plafond est monté à environ 1200' au lieu de 2000'. Donc selon la réglementation, il fallait prendre en compte BKN008 ce qui est peu. En plus de ça, cela n'exclue pas que les nuages puissent être plus bas par endroits. En plus, un TAF AMD n'est généralement pas bon signe et indique qu'en fait ils ne savent pas...

TAF AMD LFRZ 151004Z 1510/1606 27006KT 9999 BKN012
BECMG 1510/1512 BKN020
BECMG 1521/1524 01010KT=

Un nouveau TAF AMD à 10Z prévoit BKN012, ce qui est quand même un peu plus confortable que et le plafond à 2000' est maintenant prévu au plus tard pour 12Z

Encore une fois la météo sur St Nazaire n'est pas nécessairement la même que sur l'estuaire, même si cela donne une idée. On note aussi le faible "spread" (écart entre température et point de rosée) qui indique qu'un faible apport d'humidité, ou une petite baisse de température de l'air suffirait à le saturer. Une masse d'air humide qui arrive sur un sol froid, ou au dessus d'eau froide pourrait ainsi de transformer en vapeur nuage)

Curieusement, plutôt qu'un vent d'ouest selon le TAF, les METAR indiquent un vent du secteur nord.

La vidéo au dessus donne des explications plausibles

supernova a écrit : ↑23 août 2023, 11:04 La vidéo au dessus donne des explications plausibles

Attention aux personnages sulfureux, même s'il "aurait" fait l'ENAC dans sa jeunesse, ca ne reste qu'un youtubeur/influenceur/écrivain au passé aussi divers qu'ambigu. Concernant l'ENAC il est pas dans l'annuaire des anciens, ca prouve rien, mais bon il n'y est pas quand même.

Sauf son site de "sécurité aérienne" ou il aurait conseillé des gouvernements , son parcours Pro le mets plutôt sur des voies informatiques sans relations avec l'Aero depuis 2007.

Son analyse que je n'ai pas regardé, pas plus d'ailleurs que celle du pilote de chasse, pilote de lignes, ingénieur, spationaute écrivain formateur, journaliste influenceur de youtubeur (je crois avoir fait son CV) ne sont emprunt que de supposition après 48h.

M'enfin bon! on est tous analyste aéro

.

oly a écrit : ↑23 août 2023, 12:58

supernova a écrit : ↑23 août 2023, 11:04 La vidéo au dessus donne des explications plausibles

Attention aux personnages sulfureux, même s'il "aurait" fait l'ENAC dans sa jeunesse, ca ne reste qu'un youtubeur/influenceur/écrivain au passé aussi divers qu'ambigu. Concernant l'ENAC il est pas dans l'annuaire des anciens, ca prouve rien, mais bon il n'y est pas quand même.

J'ai regardé quelques unes de ses vidéos par le passé, et vu les bêtises qu'il débite avec grand sérieux, je ne lui accorderai pas beaucoup de confiance.

ATE avance trois hypothèses qui sont beaucoup plus étayées, tout en prenant des précautions:

1. Incapacitation du pilote avec le passager qui reprend les commandes
2. VFR en IMC
3. Collision aviaire

oly a écrit : ↑23 août 2023, 12:58

supernova a écrit : ↑23 août 2023, 11:04 La vidéo au dessus donne des explications plausibles

Attention aux personnages sulfureux, même s'il "aurait" fait l'ENAC dans sa jeunesse, ca ne reste qu'un youtubeur/influenceur/écrivain au passé aussi divers qu'ambigu. Concernant l'ENAC il est pas dans l'annuaire des anciens, ca prouve rien, mais bon il n'y est pas quand même.

Sauf son site de "sécurité aérienne" ou il aurait conseillé des gouvernements , son parcours Pro le mets plutôt sur des voies informatiques sans relations avec l'Aero depuis 2007.

Son analyse que je n'ai pas regardé, pas plus d'ailleurs que celle du pilote de chasse, pilote de lignes, ingénieur, spationaute écrivain formateur, journaliste influenceur de youtubeur (je crois avoir fait son CV) ne sont emprunt que de supposition après 48h.

M'enfin bon! on est tous analyste aéro

.

J'ai regardé la totalité de ses vidéos youtube sur l'aéronautique.
J'y ai trouvé extrêmement peu d'erreurs (ce sont de petits raccourcis ou approximations au pire) et un point de vue toujours compatible avec la prise en compte d'un maximum de facteurs (au contraire de Jean Pierre Otelli par exemple, très précis sur la technique mais au jugement hâtif sur la performance humaine).

Je juge le fond, pas le CV. Peut-être qu'il a eu un problème médical et que sa carrière de pilote a tourné rapidement court, c'est sa vie privée.

Après, il fait aussi des vidéos politique où il est "de droite", et réaliste, ça n'enlève rien à la qualité de ses vidéos aéronautiques.

Dubble a écrit : ↑23 août 2023, 16:14 J'ai regardé la totalité de ses vidéos youtube sur l'aéronautique.
J'y ai trouvé extrêmement peu d'erreurs (ce sont de petits raccourcis ou approximations au pire) et un point de vue toujours compatible avec la prise en compte d'un maximum de facteurs (au contraire de Jean Pierre Otelli par exemple, très précis sur la technique mais au jugement hâtif sur la performance humaine).

Je juge le fond, pas le CV. Peut-être qu'il a eu un problème médical et que sa carrière de pilote a tourné rapidement court, c'est sa vie privée.

Après, il fait aussi des vidéos politique où il est "de droite", et réaliste, ça n'enlève rien à la qualité de ses vidéos aéronautiques.

Je rejoins complètement votre analyse. J'ai également regardé l'ensemble de ses vidéos aéronautique sur Youtube et je n'ai pas grand chose à y redire.

Quoi qu'il en soit, dans un cas comme le présent il est quasiment impossible d'avoir des certitudes, faut de retrouver un volatile dans l'avion, ou constater un champ de débris très étendu... Il y aura peut être une autopsie.

Dans ce cas-ci (mails c’est habituel ) les deux analyses n’apportent à peu près rien aux discussions de hangar entre pilotes (quelque soient leurs niveaux d’ailleurs…) hormis faire du buzz sur leurs chaînes respectives.
Attendons l’analyse du BEA que l’on aura pas avant un certain temps….