Aeronet

Hello

Est ce que quelqu'un connaitrait l'ordre de grandeur de la finesse en croisière et de la finesse max d'appareils civils moyen courrier (genre A320) ?

Rom

[ Ce message a été édité par: Rom le 2005-10-01 17:49 ]

J'imagine que c'est de l'ordre de 6 ou 7.

C'est plutôt de l'ordre de 21/22 pour les Airliners modernes.

Echodelta

C'est pas la taille de la bete qui fait la finesse.
Un Airliner ou un Bizjet plane beaucoup mieux qu'un C172 ou un DR400.
Bon exemple, l'A330 de Air Transat en provenance de Toronto, extinction des deux moteurs a la suite d'une "panne seche". L'equipage pose l'avion/planeur et les 290 pax aux Acores apres plus de 15 minutes de planer.

Je fais un calcul rapide:

Supposons que l'A330 soit au FL34. Il vole pendant plus de 15min... disons 20min.
Ce qui nous donne une descente à 1700 Ft/min.

Quel est le taux de descente normal d'un tel appareil?
Et combien de kt a t il a parcouru pendant tout ce temps?

la question de Rom est intéressante en effet. Ne serait ce pour rassurer les passagers s'ils posent la question.

merci pour le topic un peu de finesse dans ce monde de brute ca fait du bien.
ok je sors...

En fait je pose cette question pour sortir des ordres de grandeurs de performance pour une pré-étude de conception.

Je pense que la finesse max est de l'ordre de 20 mais ce qui m'intéresse c'est la finesse en croisière qui est forcément inférieure.

Rom

PS : quelqu'un connait il un site où sont référencées les polaires des profils NACA ?

salut Rom,

jette un coup d'oeil à ça si ce n'est déjà fait:

>> ICI et Cf page 7

Au fait en cas de panne totale des moteurs sur un liner, selon vous faut-il sortir becs+ volets ? si oui à quel angle optimal ?
Toujours dans la même éventualité largueriez-vous du carburant pour être plus léger : pour chuter moins mais voler moins vite...

@+

[ Ce message a été édité par: nico21 le 2005-10-02 16:07 ]

Généralement qd t'as plus de moteurs c'est que t'as plus de carburants donc c'est pas nécessaire d'en larguer en plus dans un 320 il est impossible d'en larguer.

Exception faite du 747 passé dans le nuage de cendres d'un volcan

Merci aviator pour tes liens, le document pdf me sera très utile je pense.

Rom

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Au fait en cas de panne totale des moteurs sur un liner, selon vous faut-il sortir becs+ volets ? si oui à quel angle optimal ? </blockquote></td></tr></table></center>
Non, volets = traînée donc diminue la finesse maxi.
Pour les becs, il servent juste à obtenir la portance maxi à une incidence plus importante.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Toujours dans la même éventualité largueriez-vous du carburant pour être plus léger : pour chuter moins mais voler moins vite...</blockquote></td></tr></table></center>
Non, car plus un avion est lourd, plus il planne loin, donc si on diminue sa masse, il ira moins loin en planant.

La finesse dépend de la masse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">

Plutot du centrage ...

farfadet a dit:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Non, car plus un avion est lourd, plus il plane loin, donc si on diminue sa masse, il ira moins loin en planant.</blockquote></td></tr></table></center>

C'est faux ! Tu prends deux avions identiques de charges alaires différentes, en volant à incidences égales, ils adopteront le meme angle de plané donc même finesse. Cependant le plus chargé arrivera avant à destination !! Du centrage je sais pas mais jamais on a dit que la finesse dépendait de la masse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">

Conclusion : en cas de multipanne je largue le fuel et les passagers, hein farfadet <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">

plus facile de larguer les bagages comme dans les téléfilms

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/prie1.gif">
j'ai pas dit que la finesse dépendait de la masse !
Mais il me semblait pourtant bien qu'un même avion s'il était plus lourd parcourait plus de distance en plané... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
faut que je revois ca... ca m'intrigue... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

et vive les smileys <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

non si tu es plus lourd, il faut que tu voles plus vite pour avoir la meme finesse... c'est tout !

d'ou les questions ATPL : 2 avions identiques partant du meme point volent a finesse max vers une balise. A est plus lourd que B.
A arrive / apres avant B
A passe la balise plus haut / bas que B

en theorie, A arrive avant B, et ils passeront la balise a la meme alti.

@+

J'adore ce site!!
j'ai mal assimilé une notion, ben maintenant c'est corrigé!
Merci <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/thumbs.gif">

Bon, je reviens sur cette question.
Quand je dis qu'un avion A plus lourd qu'un avion B (je parle pas de masse alaire) vole plus loin et plus lgtps que le B, je prenais le cas où ils volaient à même vitesse (mais je l'avais pas précisé...):

pour A et B volant à même vitesse V = sqr(2P/rz.S.Cz) => si P diminue, Cz diminue, donc incidence diminue, donc f max B < f max.
pente: tg g = 1/f => pente plus faible pour l'avion le plus lourd.

Comme le disais Platypus en fait: <center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>non si tu es plus lourd, il faut que tu voles plus vite pour avoir la meme finesse... c'est tout !</blockquote></td></tr></table></center>

[ Ce message a été édité par: farfadet le 2005-10-16 21:17 ]

Aeronet

Finesse