Phoenix East Aviation (Floride/ USA)

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 02 déc. 2005, 15:41

Bonjour à tous,

Je suis en fin de PPL et ayant obtenu l'accord de principe pour un prêt d'ne somme conséquante lol je désire poursuivre mes études aux états-unis. Pan Am, Delta , Flight Safety , Phoenix bref il y a vraiment le choix en école et c'est là que vient le gros problème. Je suis tout particulièrement intéressé par Phoenix les prix sont trés compétitifs. Pour les pilotes en formation aux US quel école me conseillez-vous ?
Delta bien simpa l'embauche chez Delta Airlines... mais bon je suppose que sans la Greeen card tu retournes chez ta maman. Flight safety trés cher... Phoenix garantie l'embauche en tant qu'instructeur ( ce que m'a dit l'officier qui s'occupe des admission là bas : ça reste à confirmer) à la fin du CFI/CFII car le but est biensur de monter plus de 1000 heures de vol pour avoir les 1500 pour L'ATP. Je ne suis pas intéressé par les JAA car je vises pas les compagnies européenne donc la formation JAA aux US aux oubliettes. Emirates, Gulf Air ou autres compagnie Asiatique me semble en pleine émergence et c'est là que l'embauche va venir d'ici les 5 prochaines années ( il n'y a qu'a voir les commandes colossales et c'est pas finis).

Voilà en vous remerciant par avance et en ésperant que les avis seront nomnbreux je vous souhaite à tous une très bonne journée.

chti71 · Message par **chti71** » 02 déc. 2005, 17:52

Vaste sujet...Le choix d'une ecole, c'est deja pas facile en France, alors a l'etranger, bonjour le casse tete.
Mais, c'est pas les experiences qui manquent sur ce site <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Tu as problablement tourne les pages d'annonces de ton magazine aero favoris, et Flight Safety, Delta Con., P.E.A. sont les premiers que tu as contacte. Tu as meme decouvert qu'ils etaient les plus cher du marche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> (faut bien payer la pub).
Maintenant que tu as ton budget et les estimatifs haut de gamme du marche, il ne te reste plus qu'a faire ton shopping, de negocier, et de peser le pour et le contre.

Il y a des centaines d'ecoles de pilotage aux USA.
Et (helas) ce n'est pas parce que qques une apparaissent regulierement dans les pages de magazines, qu'elles sont les "meilleurs".

Je me repete (voir autres topics) mais si ca parait trop beau pour etre vrai, c'est souvent le cas !!!
Les centres de formation qui "garantissent" l'embauche ou l'entretien dans une compagnie, se tournent vers la clientele americaine (ou "green card").
Donc pour un etranger...C'est de la poudre au yeux !!!
Les garanties d'embauche comme instructeur sont egalement un "marketing special effect"...Car oui, la encore la clientele locale aura priorite. Et meme si il y a qques postes reserves pour la clientele etrangere, les places seront chers et rares (monter 1000h de vol en faisant de l'instruction, ca prend du temps).

Cela dit, tu peux continuer tes recherches en te basant sur des donnees plus concretes que les simples promesses d'un agent recruiteur.

Des donnees a prendre en compte sont (liste non limitatives):
Type de visa delivre (M1, J1, F1).
Location de l'ecole (Etats du Sud, Est , Ouest , Nord).
Methode de payment pour la formation.
Type et variete de la flotte d'appareils.
Disponibilite et Age de la flotte d'appareils.
Disponibilite et experience des instructeurs.
Etat des facilites (salle de classe, simu, pc, dispatch,...)
Les "a cotes" offerts par l'ecole (aide au logement, navette gratuite, location de voiture, cafeteria,...).
etc...etc...etc...

Encore une fois, c'est pas les experiences qui manquent sur ce site.
Je suis sure que tu trouveras les reponses a tes questions.
Prends ton temps avant de te lancer.

Bon courage,
chti71

ps: MP si tu as des questions.

Barnouz · Message par **Barnouz** » 02 déc. 2005, 20:48

Ah enfin un sujet qui me prend par les sentiments,
parce-que phoenix east je m'y interesse depuis quelques mois déjà.
Pour ce qui est des visas j'ai le c"*l bordé de nouilles, enfin j'ai la chance insolente d'être américain de naissance donc je sais que pour l'embauche, ça sera plus facile. Par contre je me demande fortement si les places d'instructeurs sont "garanties" comme tu dis;
à mon avis c'est ceux qui auront le mieux taffé (et c'est normal) qui pourront travailler comme instructeur dans l'école elle-même.
Mais le truc qui me turlepine dans cette école c'est qu'avec
42,000 US$ tu peux être CFI, CFII, et MEI alors qu'ils t'emmennent qu'à 160 hdv, et que la norme semble être 190 hdv; c'est plutôt bizarre. Quant à Delta Connection Academy ils te prommettent la lune et ça a l'air très alléchant mais c'est quand même 70,000 US$ pour 230hdv (OUCH!) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif"> . Si y a d'autres avis je prends!

[ Ce message a été édité par: Barnouz le 2005-12-02 20:55 ]

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 03 déc. 2005, 01:01

Bah je discute pas mal avec Amber Knight celle qui s'occupe des admissions. Je lui ai demandé donc si c'etait sur qu'on était instructeur et si en 3 ans c'était largement possible de monter les 1500. Pour les visas donc commencer par un J-1 ( 2 ans) puis un M-1 ( 1 ans) environ 3 ans si je me trompe pas ? De toute façon je doute qu'avec PEA on puisse les monter ces 1500 a moins qu'il y est un max d'élév. Mon insctructeur qui a envoyé son fils là bas à l'époque me disait qu'il avait fait du cargo monomoteur de nuit pour quelque boite gratis et il a monté un max d'heure donc une fois sur place faudra vraiment se bouger le cul. En parlant de cette personne qui est aujourdh'ui Copi chez Air caraibes A330-200. Il m'a dit que c'etait une tres bonne ecole mais bon lui l'a fait y a 17 ans ! donc ça a du forcement changer.

Amber Knight said :

We have hired 100% of our Pro I and III graduates in the past eight years to be flight instructors. Our flight instructors work as much as they can seven days a week. We are open 7 days a week and most flight instructors work at least 5 or 6 days and some work every day. Together with their students they create their own schedule. All of our flight instructors stay busy. A flight instructor can only fly eight hours per day per FAA rules, however, they also get paid to do ground instruction (one-on-one) with their
students.

In three years you should definitely have 1500 hours of flight time.

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 03 déc. 2005, 01:06

Merci à toi chtit pour ta reponse. Si tu as des propositions d'ecole et des plans pour monter les heures je suis preneur lol ?
Tu as suivis un cursus US je suppose ?

PILOTEUS · Message par **PILOTEUS** » 03 déc. 2005, 10:07

S'ils te garantissent un boulot, fonce!

Je crois que tout le monde est d'accord avec moi: Le premier boulot de pilote, c'est le plus dur à décrocher!

Good luck,

PILOTE.US

chti71 · Message par **chti71** » 03 déc. 2005, 18:11

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>S'ils te garantissent un boulot, fonce!
Je crois que tout le monde est d'accord avec moi: Le premier boulot de pilote, c'est le plus dur à décrocher! </blockquote></td></tr></table></center>

Je suis d'accord avec ca...MAIS, si une ecole americaine "promet" un job a un eleve-pilote etranger (pas citoyen ou pas resident), tu sais tres bien que c'est une promesse qui ne pourra pas etre tenue...Tout au moins legalement !!!

PILOTEUS · Message par **PILOTEUS** » 03 déc. 2005, 18:26

Ca dépend du visa offert. Si le visa offert lui permet de bosser en tant qu'instructeur même s'il n'est pas rémunéré, ça serait légal. Ca lui permettrait de monter des heures gratuitement, avoir de l'expérience en tant qu'instructeur, et aussi creuser son trous aux States.

Bien sûr ne quitte pas la France sans recevoir ton visa.

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 04 déc. 2005, 01:51

Oui on peut travailler avec le visa J-1 c'est tout a fait légal. Mais pour le M-1 non c'est juste pour étudier. J-1 ( 2 ans) et M-1 ( 1 an).

Ce que je me demande c'est comment procéder pour les visas : demander les deux d'un coup (le J-1 et le M-1) ou le M-1 je peux le demander a la fin de mon J-1 sur place aux etats unis ?
Je me demande aussi si je peux arrriver là bas avec un visa touristique de 3 mois et que automatiquement le J-1 s'enclenche ala fin du visa touristique ? car je souhaite pas vraiment demarrer l'ecole a peine arriver car j'ai un anglais tres scolaire Bac S ... il faut que je parle et me retrouver dans des endroits sans français pour l'immertion totale sinon ça sert a rien.

chti71 · Message par **chti71** » 04 déc. 2005, 07:17

Je ne sais pas si avoir un J1 avant le M1 est une bonne technique.
Etant donne que tu ne pourras pas avoir le privileges de bosser sous J1 avant d'avoir fini ta formation (+ CFI II MEI).

Fais gaffe, le cocktail touriste + visa etudiant, souvent ca se fini en deportation ou en interdiction de visa pendant un moment.
Si tu veux bosser ton anglais, prends toi un billet d'avion A/R sur une duree d'un mois ou deux, puis retourne en France, et fais la demande de J1 ou de M1 une fois rentre.

Je suis toujours un peu soupconneux des ecole qui promettent le J1 plus la place d'instructeur...A moins d'avoir un papier du type contrat qui indique qu'a la fin de la formation, l'etudiant XY sera instructeur dans l'ecole YZ pour la duree de X mois.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Il m'a dit que c'etait une tres bonne ecole mais bon lui l'a fait y a 17 ans ! donc ça a du forcement changer. </blockquote></td></tr></table></center>

Les ecoles changent, c'est sure.
Par exemple, l'ecole ou j'etais CFI, avait un accord avec un des syndicats de pilotes au Mexique. On recevait au minimum 5 eleves par mois pour une formation PPL IR CPL ME (dont au moins 400h de cours au sol). 3 ans plus tard, je ne sais pas ce qui c'est passe (a part 9/11), mais cette meme ecole survit a peine, au bord de la faillite.

Et ce n'est qu'un cas parmis beaucoup.

_________________
Clear as filed.

[ Ce message a été édité par: chti71 le 2005-12-04 07:19 ]

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 04 déc. 2005, 10:29

Oui c'est sur que c'est bizarre cette promesse mais bon elle m'a dit que depuis 8 ans tous les eleves qu'ils ont formés ont fait de l'instruction. (100%). En tout cas il est évident qu'il serait plus judicieux de commmencer par un M-1 et de finir sur un J-1. A peu prés 8 mois de formation j'arriverai là bas avec une 100 heures à peu prés je pense. Le problème est meme si c'est vrai si y a pas d'eleves bah je vois pas comment les heures vont monter. Je me demande aussi si il y aurra pas de la discrimination " non je veux pas voler avec un français ou je veux voler avec un mec qui a beaucoup plus d'experience" . Enfin bref qui ne tente rien n'a rien donc c'est pas en se lamentant sur tout les barrages que je vais percer la barriere donc il faudra que je me bouge. Si il faut aller en afrique pour monter les heures apres bah tampis.

saviboy · Message par **saviboy** » 09 déc. 2005, 00:38

Salut
jia fait ma formation a DCA a fort lauderdale. cest un campus satellite en parteneriat avec un community college: broward community college. jai pu faire ma formation a une fraction du prix que jaurais paye a orlando et lambiance est BEAUCOUP plus sympa. DCA orlando cest un petit camp militaire ou il faut parfois se raser deux fois par jour ( veridique) sinon "il se peut qu on ait pas de boulot a t offrir a la fin de la formation". jai recu une formation excellentte qui ma bcp aide a instruire et aussi dans mon boulot sur Metroliner. je naurais jamais depense 75000 dol pour ca en revanche.( de toute facon je ne les avais pas). Si tu as de largent et une green card ca vaut peut etre le coup. a fort lauderdale en tout cas, aps a orlando, trop cher.si ton budget est limite enfuis toi tout de suite. il y a bcp de bonnes ecoles pour moins cher.
Si tu nas pas de visa et aps dargent( pas de bol! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> ) je te deconseille de tinscrire dans une grande academie. de nos jours si tu as 1000 heures de vol (parfois moins) et 100 h de multi, un peu de plomb dans la cervelle, tu peux piloter un jet regional( tu nes pas paye grand chose mais tu es "pilote de jet" et tu as lair cool!)
tu peux peut etre trouve d' anciennes discussions a ce sujet car je me rapelle avoir ecrit plusieurs fois a ce sujet.
bonne chance
bye
PS:desole si le message est un peu brouillon car il s adresse a plusieurs personnes prenant part a la conversion. et puis je reviens dun long vol , treeeeeeeees long vol.

Angel83 · Message par **Angel83** » 16 déc. 2005, 15:12

Bonjour

bon je ne sais pas trop ou poster mon message alors j'essai ici <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
dite moi..vous qui etes deja aux US, pouriez vous me donner le debut de la phraséologie en anglais svp? je suis en fin de ppl et j'aimerai commencé a m'entrainer a parler anglais avec la tour mais je n'ai pas la phraséo....merci d'avance pour ceux qui pouron m'aider <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

ps: je vais finir mes flight en floride au FIT, vous connaisze?

chti71 · Message par **chti71** » 16 déc. 2005, 15:41

Si tu as le bouquin de reglementation FAR/AIM, il y a dans la partie AIM chapitre 4 qques exemples de communication pilote-Controlleur.
(FAR/AIM egalement disponible sur le net)
Il ya sur le net pas mal d'article qui te donneront une idee de ce qui ce passe sur la frequence
Article 1

Disponible sur Amazon.com et dans toutes les bonnes boutiques aero. le bouquin de Bob Gardner "Say Again Please"
Lien 1

Egalement, dans la collection de Trevor Thom "The Air Pilot's Manual", le volume 7 est consacre a la phraseo.
Lien 2

MP si tu as des questions.

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 17 déc. 2005, 01:00

connais pas FIT ??? What is it?

Toniopilot · Message par **Toniopilot** » 28 déc. 2005, 15:37

Bonjour à tous,

je compte me lancer sur la filière US pour passer la licence ATPL, apparemment Phoenix East Aviation n'a pas l'air trop mal, sauf qu'au niveau financier, je ne suis pas encore au point...

Pour ceux qui sont allé passer leur licence là-bas, avez-vous fais un prêt à votre banque, ou alors vous en avez chié sur place pour trouver un boulot et financé au fur et à mesure votre formation. Enfin j'crois que j'me sens moyen pour aller emprunter 20000 euros à ma banque comme ça.

Merci pour vos réponses

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 28 déc. 2005, 16:04

c'est 60 000 euros qu'il te faut pour la formation a Phoenix.
Si t'as déja le PPL ce qui est mon cas. Il faut une fois que tu arrives là bas que tu fasses 5 heures de nuit pour le valider FAA. Sinon tu seras "restricted". Ensuite le coût de la formation dans les $36 000 pour le professional III program. Ca dure 8 mois. Mais au final t'as 250 heures de vol à tout casser. Si tu veux passer l'ATP c'est 1500 donc après les 8 mois de formation, instructeur oblige et compte bien un an de plus pour les avoirs. Donc a peu pres 2 ans voir 2 ans et demi en tout. Avec ça tu rajoute le cout de la vie là bas environ $800 par mois. Apres biensur tu peux essayer de te trouver un job là bas. Mais moi je sais que si je vais là bas c'est pour l'avion et c'est tout je veux pas me fatiguer a bosser a coter et je veux voler un maximum car chaques jours compte avec un visa J-1. Apres c'est retour chez toi a moins que t'es la green card ou la nationalité americaine ou que tu te marie là bas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. Mais bon on va arriver dans une periode ou il y aurra un manque de pilote donc je pense qu'on trouvera un premier job sans trop trop galerer mais pour les US tu peux faire une croix dessus. Le boulot c'est chez les Arabes ou les Asiatiques qui va venir regarde franchement le nombre de commande d'appareil c'est enorme. Encore biensur faut il avoir envis de vivre dans ces pays mais bon quand on veut etre pilote de ligne on va ou il y a le boulot et faut pas se leurer les pilotes au chomages en france de air lib se font appeller tous les jours par Emirates et ils ne veulent pas y aller <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">. "on est tellement bien en france" loool enfin c'est pas de mon avis. Donc avec la license americaine tu dis aurevoir à la france jusqu'a qu'il y a harmonisation des licences. En tout cas faut pas hésiter a s'expatrier. J'ai un ami franchement il s'est fait lourdé de Air Lib il est partie faire du MD-83 en Afrique au lieu de rester au chomage en france et un bon matin Easyjet l'appelle. Il est actuellement Commandant de bord sur A319 et vie a Londres. Si t'as d'autres question je suis a ta disposition. Pour un pret a grosse somme dit toi que aucune banque en france te passeras 60 000 euros en pret etudiant. Car c'est vers l'étranger et en france on est tellement con que ça sera refuser. J'avais tester la societé generale je me suis jeter avec la chef de l'agence a taper avec les points sur la table pour te dire. Je passe par le Credit Agricole en pret immobilier (12 ans avec 3 ans de différé pendant les etudes a 200 euros par mois et apres 525 euros tous les mois a rembourser pendant 9 ans...) avec caution des parents. Il faut que tes parents ont de gros revenue de toute façon pour la caution. J'espere que c'est le cas pour toi, enfin du moins meme si ils ont pas de gros revenue et qu'ils ont pas deja de credit faut pas que ça depasse un certain pourcentage je sais pa si c'est pas 33% aucune idée. Ils veulent des garanties c'est normal. Et prend aussi une assurance on sait jamais.

A+++

AF007 · Message par **AF007** » 28 déc. 2005, 16:55

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Si t'as déja le PPL ce qui est mon cas. Il faut une fois que tu arrives là bas que tu fasses 5 heures de nuit pour le valider FAA. Sinon tu seras "restricted"</blockquote></td></tr></table></center>

Erreur tu peux lever la restriction de nuit en te faisant lacher de nuit (valable pour 6 mois)mais je ne vois pas dans les textes ce que tu annonces. Ton PPL restera toujours restricted sauf si 1) tu passes ton PPL FAA ou 2) tu passes ton CPL SE FAA.

Attention! A chaque test pratique que l' on passe ou on se base sur un PPL (exemple IR FAA) il va falloir prouver l' authenticite de sa licence PPL JAA. Lorsqu' on convertit sa licence JAA en FAA il y a cette authenticite mais uniquement valable pour 6 mois!

A reflechir donc. A titre perso, je pense que j' aurais du passer mon PPL FAA meme si j' avais le francais. En fait cela depend surtout de quel training on fait et son intensite.

aeroweb340 · Message par **aeroweb340** » 28 déc. 2005, 17:20

ok bah c'est la nana de phoenix qui m'a dit qu'il fallait que je fasse 5 heures de nuits loool je te remercie pour l'info

Toniopilot · Message par **Toniopilot** » 28 déc. 2005, 17:41

Salut Aeroweb!

Merci pour toutes ces infos, au fait j'ai pas le PPL...
C'est embêtant ou il vaut mieux l'avoir?
Pour parler finance, je n'ai que le sixième de ce qu'il faut alors!!
Merde yen a qu'on réussit, comment ils ont fait pour se la payer cette licence nom d'une pipe!
Excusez-moi pour la grossièreté!

Si j'ai les tunes, je m'envole...