Passage

F-117 · Message par **F-117** » 24 févr. 2006, 19:35

salut, est ce que les passages d'un aeroclub avec un avion a basse hauteur et a grande vitesse sont interdites ?

clemdahouseclub · Message par **clemdahouseclub** » 24 févr. 2006, 19:43

Si inférieur à 500ft/sol, je pense que la question ne se pose pas ...

Mais j'ai déjà vu faire ( sur terrain en herbe au milieu de nul part en AutoInfo ).

F-117 · Message par **F-117** » 24 févr. 2006, 19:53

bah justement quand je dis basse altitude, c'est inferieur a 500ft/sol !!!

Winglep · Message par **Winglep** » 24 févr. 2006, 20:17

Interdit ou pas cela peut vite devenir dangereux (dépend des conditions, du pilote...)
Un pilote PPL n'est pas formé pour faire cela, beaucoup le font quand même. Dans mon club il y a une règle interdisant les passages bas au dessus de la piste. C'est le seul endroit ou tu as le droit de voler en dessous de 500ft (hors cas exceptionnels...)

A+

Guillaume.

vomito · Message par **vomito** » 24 févr. 2006, 20:21

Alors, celà demande confirmation et à prendre avec des tonnes de pincettes ... mais ... si le passage est effectué au dessus d'un axe de piste normalement-je crois-on m'a dit-radio bar bonjour- c'est autorisé.

Sinon y'a qu'a dire que c'est une remise de gaz qui s'eternise un peu, pis comme ça on fait un beau palier d'accéleration <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> (avec une belle chandelle au bout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">)

kortexaviator · Message par **kortexaviator** » 05 mars 2006, 00:21

Si non, au dessus de la piste, cela s'appel une remise des gaz, puis quil me semble que la priorité dans la maneuvre c'est d'intérompre la decente, bon, si c'est un exercices et qu'il y a pas de probléme sur la piste, un petit palier a 1 foot de haut pourquoi pas? D'autre part, sur mon terrain qui est controlé, j'ai vu samedi dernier un passage bas en patrouille de 2 avions... Voila voila... que dis la lois a ce propos? le controleur n'était en tout cas pas contre.

Cyril2 · Message par **Cyril2** » 05 mars 2006, 10:29

C'est déjà arrivé de voir sur mon terrain, à Reims Prunay, que le fouga magister fasse un passage bas, voir trés bas dans l'axe de la piste. C'est trés impressionnant quand on est au point d'arrêt avec son instructeur. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">

F-117 · Message par **F-117** » 05 mars 2006, 10:40

là on ne parle plus de passage mais de meeting aerien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Cyril2 · Message par **Cyril2** » 05 mars 2006, 11:34

Lol meeting aérien peut être pas mais une bonne séance de voltige c'est certain! 20 min de bapteme de voltige en fouga ça vaut le coup à mon avis !

F-117 · Message par **F-117** » 05 mars 2006, 12:03

le prix combien ??

Cyril2 · Message par **Cyril2** » 05 mars 2006, 12:41

Certain dise 300 euros d'autres 450, dans ces eaux là.

bmartin_adx · Message par **bmartin_adx** » 05 mars 2006, 15:09

Salut,

Un passage bas sur axe de piste se demande tout simplement au controleur par le mot "low pass"
"CDG tower, Cessna N12345 with Tango, 5 miles out to the East, requesting low pass"
Voila et tu vois ce que le controleur dit.

Par contre avant de tenter ca, je te recommande de lire ce document de ASF et plus particulierement la section "Buzzing" et aussi au debut "Fool's game"

Le seul truc c'est que c'est pas fs2004 en realite.Quand FS ecrit crash, en vrai tu es mort <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">.

Bonne lecture!

_________________
-Bruno
If you're faced with a forced landing, fly the thing as far into the crash as possible.
(Bob Hoover - renowned aerobatic and test pilot)

[ Ce message a été édité par: bmartin_adx le 2006-03-05 15:16 ]

Gégé · Message par **Gégé** » 05 mars 2006, 19:33

Près du sol, les repères changent, et le droit à l'erreur diminue de facon exponentielle.
Au dessus d'une piste, tu peux demander un passage...que le troll' t'accordera ou non.
N'oublies pas non plus le nombre de personnes qui se sont écrasées en bout de piste en resourçant pour cause de décrochage dynamique...

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 05 mars 2006, 23:15

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Un pilote PPL n'est pas formé pour faire cela, beaucoup le font quand même.</blockquote></td></tr></table></center>

Mouais... c'est quand même de la mania de base à mon sens. Pas enseignée certes, ou du moins pas à vitesse de croisière, mais si un pilote PPL n'est pas capable de contrôler un passage bas à vitesse supérieure à celle d'une remise de gaz au-dessus d'une piste (donc un espace dégagé et plat), je vois pas trop ce qu'il fait avec une licence de pilote dans le portefeuille...
Je ne dis pas qu'il est intelligent de le faire, mais juste qu'il serait anormal qu'un pilote breveté ne soit pas capable de maîtriser une telle manoeuvre. C'est d'ailleurs, d'après mon instructeur, une manoeuvre préconisée sur certains terrains de montagne avant intégration.

Quant à la procédure, en effet : une petite annonce sur la fréquence pour un passage bas, ou une demande au contrôleur qui acceptera généralement si ça ne dérange personne...

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 06 mars 2006, 18:11

oz_faf81 · Message par **oz_faf81** » 08 mars 2006, 13:11

Salut à tous,

Il n'y a aucun problème avec les passages bas, c'est parfaitement autorisé. Du moment que c'est au dessus de la piste, la seule limite, c'est les 250 kts max sous 10000ft dans les espaces concernés. Mais avec vos tagazous siffleurs qui se traînent péniblement à 120 kts, ça devrait aller...

Après, mef avec la ressource en bout de piste, comme c'est dit plus haut dans ce topic, pas mal d'amateurs se sont foutus au tas avec un décrochage dynamique. L'idéal est probablement de faire une ressource souple vers l'assiette de montée normale. Certes, ce n'est pas forcément spectaculaire vu du sol, mais si le passage était pour la famille ou des amis, de toutes façons, ils apprécieront...

Et surtout, comme pour tout en aviation, il faut se fixer des limites qu'on s'interdira de franchir.

@+

Oz

Crazyfly · Message par **Crazyfly** » 08 mars 2006, 14:15

Qu'est ce qu'un un décrochage dynamique, normalement avec une vitesse assez élevé on devrait pas décrocher?? à cause d'une incidence superieur à 17°??

Echodelta · Message par **Echodelta** » 08 mars 2006, 14:56

Le décrochage n'est pas lié à la vitesse mais à une incidence de décrochage. Donc tu peux très bien décrocher à vitesse élevée (et c'est le principe d'un déclenché en voltige). Après je ne sais pas si c'est 17°, ou plus, ou moins, y'a pas d'incidencemètre dans nos avions légers <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Echodelta

F-117 · Message par **F-117** » 08 mars 2006, 16:05

Possible de decrocher avec un avion de chasse apres un passage avec post-combustion suivi d'une tres forte inclinaison ?

flyingtotophe · Message par **flyingtotophe** » 08 mars 2006, 18:14

Ce qu'a dit Echodelta est une regle qui s'applique à tout les avions: au delà d'une incidence limite, l'aile décroche. Au delà de la vitesse dite de décrochage (ou vitesse minimale de sustentation, Vs1G) on parle de décrochage accéléré (facteur de charge différent de 1). Donc cette vitesse va augmenter si la facteur de charge augmente.
Il y a alors une vitesse remarquable qui crée une discontinuité dans le domaine de vol: Va (vitesse de manoeuvre); en deça de cette vitesse le braquage des gouvernes donnera un décrochage dynamique, au delà on dépassera le facteur de charge maximal acceptable par la cellule. A cette vitesse, on obtient donc le facteur de charge maximal, et il convient de ne pas accélérer auquel cas on abime la cellule.

Mais cette vitesse se justifie sur des avions dont la masse ne varie pas beaucoup, sur les avions de chasse ou de ligne cette vitesse est variable. De plus il y a sur les avions de chasse un incidence-mètre et un accéléromètre qui permettent d'essayer de rester dans les limites du domaine de vol (incidence max et accélération max (et encore, l'accélération max dépend aussi de la masse vis à vis de la cellule)).

Dernière chose la protection du domaine de vol est faite par les commandes de vol sur les avions modernes, mais selon le schéma ci-dessus. Lorsque le pilote tire à fond sur le manche la machine donne 100% de ce qu'elle peut donner (incidence ou facteur de charge max). Là ou les militaires se défendent... c'est qu'avec un gros moteur sur une brique... aile en décrochage ou pas, ça vole.

Donc pour répondre à F117, soit il y a des commandes de vol électrique et ça ne décroche pas de toute manière, soit il n'y en a pas et le pilote fait attention à ne pas trop tirer.