la meilleur qt

atplaero · Message par **atplaero** » 30 avr. 2006, 21:46

a votre avis il vaut mieux passer quoi comme qt et tenter quelle compagnie avec?
je pense passer une qt 320 mais nombreux sont ceux a me la deconeiller et a lui preferer une qt 737
il y a aussi la qt ATR qui pour tenter airliners...

pace · Message par **pace** » 30 avr. 2006, 21:50

Dan · Message par **Dan** » 01 mai 2006, 09:22

Il n'y a pas de "meilleure qt" en fait. C'est très risqué de se lancer dans une QT, a fortiori JAR25, sans aucune piste derrière, à moins d'avoir de l'argent à dépenser. En particulier avec zéro expérience en TPP.
Cela dit, la QT 737 redevient à la mode, mais il ne faut pas la passer n'importe où.

Dan, en QT...

DUF · Message par **DUF** » 01 mai 2006, 10:34

la meilleure est celle qui te donne un boulot derriere , donc sans piste serieuse d embauche il ne faut pas passer de QT...Dan a super bien resume en gros tente rien ne depense rien sans une embauche ou tente les filieres cadets des differentes compagnies aeriennes AF; EZ, RYR...
tu payes pour certaines mais tu as du boulot....
PS c est AIRLINAIR pas Airliners <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

VinceH · Message par **VinceH** » 01 mai 2006, 10:36

Une QT...laisser moi reflechir...oui ok pourquoi pas, mais attention a ce qu'il va falloir faire deriere...AEL, Heures machines au moins 300 pour etre interressant en Asie, 500 pour l'europe...Ca donne a reflechir qd on connais le prix des blocs d'heures des machines JAR25 non ?? Reste l'Afrique, mais les heures faites la bas...bof bof...Retour d'experience d'un collegue...Alors bien reflechir avant de se lancer les gars...
Cela dit je me pose la question aussi alors...
@++

alicia · Message par **alicia** » 01 mai 2006, 10:45

Je reconnais la sagesse de Dan <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Perso je trouve que plus personne ne devrait investir dans une QT
Le temps d'écluser les pilotes au chômage déjà formés et bardés d'H on type
Puis les compagnies devont se tourner vers les autres . Leur offir une belle formation avec amortissement au lieu de retrouver sur le marché des pilotes surendettés, près à prendre n'importe quoi parcequ'ensuite il faut rembourser des sommes collosales .
A moins que les Fongecif, à moins d'une promesse d'embauche, à moins d'être vraîment riche, à moins d'être vraîment téméraire, dans l'ordre je dirais ATR puis B737 tout en sachant que l'A320
Non sans rire je commencerais modestement par le Beech 1900 . Tout çà pour dire la complexité du truc .
L'absolu voudrait qu'il y ait une promesse d'embauche à la clé tout en se disant que çà se bouscle au portillon .
Tout çà pour dire que dans le contexte actuel, je regarderais les commandes d'avion des pays de l'est et je tenterais ma chance là, car à mon avis on va assister à la montée en puissance de ces pays dans l'aérien . Je ferais mon petit sac et j'irais y proposer mes services
Houf, j'ai fini
Bonne journée à tous
Licia

Herta · Message par **Herta** » 01 mai 2006, 10:45

Salut Dan !

Tu es actuellement en QT ?! Puis je te demander ou et sur quel appareil ?

Amuse toi bien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Alicia,

Le probleme du coix de la QT B1900 ou meme 90, ne se pose pas en terme de complexité de l appareil mais en terme de possibilité de trouver un job par la suite.
Ainsi et de facon paradoxale, il est plus facile, pour un pilote n ayant pas de contact dans le milieu de l aviation, de trouver un job sur 737 que sur B1900. Je m explique :
- Le nombre de qualifiés B 1900 au chomage est 10 fois plus important que celui qualifié 737 (le prix de la QT y est pour quelque chose...)
- les boite exploitant du JAR 25 sont mieux structurées que les "boutiques" exploitant du Beech. Donc l effet piston est diminué (pas en France bien entendu), et surtout la boite ne mets pas la clé sous le paillacon du jour au lendemain. Cette difference est encore plus grande quand on va dans des pays dits "exotiques"...

Un exemple. Je suis passé en France il y a 1 an et demi à coté d un job sur Beech (avec recommandantion + "examen en vol" avec le chef pilote) parceque je n etais pas le preferé sur le terrain, et que je n habitais pas la région. En plus, la boite ayant son propre TRTO obligeait les jeunes candidats à payer leur QT chez eux 17 000 euro, plus 2000 euro sous la table. Salaire mensuel net : 1350 euro environ, auquel il faut retirer l ammortissement de QT.

Triste.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2006-05-01 10:55 ]

Dan · Message par **Dan** » 01 mai 2006, 11:46

Ca existe en France ça? Nooooon!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Plus sérieusement, c'est malheureusement le lot commun de tous les pilotes en France... Quand on vous dit qu'il faut aller voir ailleurs dès le début de la formation...

Concernant le choix des QT's... J'ai parmi mes amis un pilote qui pouvait se permettre le pari de la qualif 737 chez Hub' Air avec AEL chez Astraeus. Il a du bol, il a pu passer une sélection dès le lendemain de son checkride, et a pu signer pour 100h d'AEL payées (moins cher que chez Astraeus) plus 400h dans la foulée en étant payé. Il va de soi que si ça se passe bien, il continue dans la compagnie. Il a fait le pari, il a gagné, en sachant que c'était risqué. La grosse différence, c'est qu'il a à côté une activité qui lui permet de gagner pas mal de sous en relativement peu de temps, donc le pari financier était "raisonnable". En plus c'est un bon, mon copain... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Il y a un mouvement de fond en ce moment, ça reprend tout doucement. Le "cheptel" de pilotes qualifiés commence à se réduire, on commence à voir une toute pitite lumière au bout du tunnel.

Pour info, Ryanair vous convoque en sélection dans les jours qui suivent voter 100è heure sur 737.

Pour ma part, je suis en QT Emb120 chez FSI au Bourget. Enfin.... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Dan, pas loin de la sortie du tunnel

PS: moi? sage? Non, prudent <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

F-117 · Message par **F-117** » 01 mai 2006, 11:55

Dan tu dis que "l'emploi va reprendre", mais imaginons qu'une guerre en iran se declare se serait prejudiciable pour l'emploi?

alicia · Message par **alicia** » 01 mai 2006, 12:17

F-117 pour l'heure, c'est plutôt le prix du baril qui m'inquiette car beaucoup de compagnies sont encore fragiles et si les choses se gataient niveau pétrole à mon avis le bas blesserait là
Evidemment si tu rajoutes une guerre en Iran ou autre imprévisible....mais là on est dans l'hypothétique alors que le baril, lui, il flambe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
donc du coup, les petites compagnies de l'EST dont je fais réréfence auraient du mal à suivre
Le problème dans l'aérien c'est que le long terme est toujours imprévisible par définition

MaryGa · Message par **MaryGa** » 01 mai 2006, 12:25

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> Reste l'Afrique, mais les heures faites la bas...bof bof...Retour d'experience d'un collegue...</blockquote></td></tr></table></center>

Ça veut dire quoi bof bof ?

J'aimerais bien le savoir !

F-117 · Message par **F-117** » 01 mai 2006, 12:34

alicia je suis d'accord avec toi mais le petrole augmente a cause , justement d'une guerre éventuel en iran.

Dan · Message par **Dan** » 01 mai 2006, 13:50

Cette lente reprise est en effet à mettre au conditionnel, étant fonction évidemment de l'environnement géopolitique, lui même directement lié au coût du baril de coco. Je ne parle même pas de l'éventualité d'un autre rétréci du bulbe qui s'auto balancerait dans une autre tour. Mais restons positifs mes frères et soeurs... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Dan, pas rassuré quand même...

DREAMLINER2 · Message par **DREAMLINER2** » 09 mai 2006, 22:26

La meilleure Qt : aucune

La Qt n'est pas la preuve d'une capacité ou d'une adéquation avec le marché mais une possibilité financière (celle de papa majoritairement).

La meilleure QT : Anglais courant

Marché de l'aérien en France : à l'inverse des autres pays càd catastrophique et celà ne fait que d'empirer

Aramis · Message par **Aramis** » 10 mai 2006, 00:21

Excellent résumé de DREAMLINER2...

atplaero · Message par **atplaero** » 10 mai 2006, 00:25

c est pour ca que j envisage de foutre le can
jaimerai bien airluxor au portugal!mais bon...

Dan · Message par **Dan** » 10 mai 2006, 07:35

Heu, désolé les enfants, mais il faut arrêter de rêver. Le temps où l'on pouvait dire "hors de question que je me paie une QT" est révolu. C'est malheureusement devenu un passage obligé. Alors effectivement, il faut choisir la bonne QT, le bon moment, le bon endroit... Mais ne surtout pas fermer cette porte.
Depuis ces 5 dernières années, TOUS les pilotes que je connais et qui ont trouvé du boulot (hors AF) ont dû payer leur qualif.
Oui c'est dégueulasse, oui on est c**s d'accepter ce chantage des compagnies, mais ça marche comme ça maintenant, et la tendance risque de ne pas s'inverser, voire de s'empirer (Cf le topic sur les QT+line training). L'esprit contestataire, c'est bien quand on sort de l'école. Dans la réalité, il faut savoir se plier au règle du jeu (du moins au début) pour pouvoir faire son trou. C'est une fois installé qu'il faut se battre pour les ptits copains qui attendent, ce que n'ont pas fait nos pairs...

Dan, en plein dedans.

pace · Message par **pace** » 10 mai 2006, 08:39

DREAMLINER2 · Message par **DREAMLINER2** » 10 mai 2006, 09:38

Dans mon entourage toutes les embauches (majoritairement à l'étranger) et en CDI se sont faites sans Qt mais avec un niveau d'Anglais conséquent.
Beaucoup de chef pil et DRH ne sont font aucune illusion sur la valeur d'une Qt sèche.

Maintenant il est vrai que celui qui ne tente rien n'a rien mais le pourcentage des gens Qt séche ayant trouvé un emploi et un niveau de salaire décent pour amortir l'investissement en France est proche de zéro.
Le marché de l'emploi pour une Qt Airbus ou 737 est presque inexistant en France (Le groupe Air France qui représente 80 % des embauches ne considère pas celle-ci comme critère).
Maintenant si vous désirez vous expatrier en chine, Inde ou Moyen Orient celà est différent mais votre retour sur le marché Français est plus qu'improbable (toujours la sinistrose...)

Vous voulez trouver un emploi : ENAC, Militaire soit serveur, coursier ou commercial en UK pour parler parfaitement la langue Anglaise et avoir une chance à l'international.

Ne regardez pas ce qu'une QT peut faire pour vous mais plutôt ce que vous pouvez faire pour améliorer votre Anglais. Je sais je stigmatise sur ce point mais c'est la réalité du paysage Aéronautique en cette année 2006.

VinceH · Message par **VinceH** » 10 mai 2006, 10:38

Je suis d'accord avec dreamliner pour l'anglais, c'est super important, mais faire un qualif l'est aussi, sinon comment trouver un premier job ? Le probleme reste qu'une qualif "seche" ne resoud rien et qu'il faut se payer une AEL et des heures deriere, ce qui double le prix de la qualif.
Apres reste les compagnies comme air france qui prennent a 200 heure...mais encore faut-il correspondre au profil (age....)