Aeronet

thepecheurcrew a écrit :

A340-600 a écrit :
Ce qui est tout de meme surprenant,c'est que tous ou presque condamnent le LT pretextant que ceux qui opte pour le LT "tuent" la profession".
Mais quand des compagnies exploitent (dans le mauvais sens du terme) des pilotes là personne ne dit plus rien.Ou plutot tout le monde s'accorde à dire que c'est normal.
Ce n'est pas avec cette mentalité que les choses vont évoluer dans le bon sens et certains ont meme oublié d'où ils viennent et qu'ils ont galéré pour y arriver.

Enfin tous les pilotes ne sont pas des célibataires et certains ont meme une famille à nourrir.
Va leur dire

que dans certains pays, 1500euros est un salaire plus que convenable

.

Pourquoi allez toujours voir ailleurs alors qu'on ferait mieux d'améliorer chez nous avec et pour nos compatriotes?

Il y a quand même une sacrée différence idéologique entre "payer pour travailler" et "être rémunéré pour son travail", et ça peu importe le montant de la rémunération...

Autre chose: Des gens qui gagnent 1500€ par mois avec une famille à charge, il y en a un paquet !

Bref on tourne en rond de toute façon...j'ai l'impression de relire le topic sur twinjet d'avril 2010...

Il y a quand même une sacrée différence idéologique entre "payer pour travailler" et "être rémunéré pour son travail", et ça peu importe le montant de la rémunération...

Je te répondrais l'excellente tirade de Dan:

"Bon c'est sûr, on peut aussi faire le difficile et regarder les autres voler depuis la terrasse du Pôle Emploi"

et ça pas moi qui le dit, je ne fais que répéter Dan.Et ce qu'il affirme peut également s'appliquer à cette situation et là je te rejoinds :on tourne en rond !!

Autre chose: Des gens qui gagnent 1500€ par mois avec une famille à charge, il y en a un paquet !

.Est-ce une raison pour laisser ces compagnies payer leurs pilotes ainsi?
En laissant faire les choses,il se pourrait bien qu'un jour ce soit toi qui perçoive ce "salaire".Mais si à la seule idée de savoir qu'il y a beaucoup de gens qui gagnent 1500 euros par mois avec une famille à charge,suffit à te rassurer,tant mieux pour toi alors.

A340-600 a écrit :

thepecheurcrew a écrit :

A340-600 a écrit :
Ce qui est tout de meme surprenant,c'est que tous ou presque condamnent le LT pretextant que ceux qui opte pour le LT "tuent" la profession".
Mais quand des compagnies exploitent (dans le mauvais sens du terme) des pilotes là personne ne dit plus rien.Ou plutot tout le monde s'accorde à dire que c'est normal.
Ce n'est pas avec cette mentalité que les choses vont évoluer dans le bon sens et certains ont meme oublié d'où ils viennent et qu'ils ont galéré pour y arriver.

Enfin tous les pilotes ne sont pas des célibataires et certains ont meme une famille à nourrir.
Va leur dire .

Pourquoi allez toujours voir ailleurs alors qu'on ferait mieux d'améliorer chez nous avec et pour nos compatriotes?

Il y a quand même une sacrée différence idéologique entre "payer pour travailler" et "être rémunéré pour son travail", et ça peu importe le montant de la rémunération...

Autre chose: Des gens qui gagnent 1500€ par mois avec une famille à charge, il y en a un paquet !

Bref on tourne en rond de toute façon...j'ai l'impression de relire le topic sur twinjet d'avril 2010...

Il y a quand même une sacrée différence idéologique entre "payer pour travailler" et "être rémunéré pour son travail", et ça peu importe le montant de la rémunération...

Je te répondrais l'excellente tirade de Dan:

"Bon c'est sûr, on peut aussi faire le difficile et regarder les autres voler depuis la terrasse du Pôle Emploi"

et ça pas moi qui le dit, je ne fais que répéter Dan.Et ce qu'il affirme peut également s'appliquer à cette situation et là je te rejoinds :on tourne en rond !!

Autre chose: Des gens qui gagnent 1500€ par mois avec une famille à charge, il y en a un paquet !

.Est-ce une raison pour laisser ces compagnies payer leurs pilotes ainsi?
En laissant faire les choses,il se pourrait bien qu'un jour ce soit toi qui perçoive ce "salaire".Mais si à la seule idée de savoir qu'il y a beaucoup de gens qui gagnent 1500 euros par mois avec une famille à charge,suffit à te rassurer,tant mieux pour toi alors.

Euh là je crois que tu fais fausse route en prenant la phrase de Dan et en la sortant à ce point du contexte...Enfin Dan me corrigera si jme trompe.

Je le dis et je le répète: Si twinjet m'appelle (ils pourraient faire un geste vu le nombre de coup de fil que je leur passe :non: ) je signe direct !!! Et je le fais car je sais que ce genre de compagnie c'est un tremplin pour se faire de l'expérience et que d'ici 5-10 ans je serais passé à autre chose...
Bien sur que c'est "limite" de payer 1500€, mais c'est pas anormale qu'une compagnie comme twinjet paye moins bien qu'Airlinair qui paye moins que Régional qui paye moins qu'AF etc...

Des ingénieurs sortis d'écoles qui commencent dans des petites structures n'ont pas les salaires qu'ils auront 10 ans plus tard quand ils seront chef de projet dans une boite plus importante.

thepecheurcrew a écrit :
Bref on tourne en rond de toute façon...j'ai l'impression de relire le topic sur twinjet d'avril 2010...

c'est bien pour cela que je parlais de digressions inutiles: alloverthesky, comme l'auront noté ceux qui suivent ses différents posts depuis quelques mois, ne cherche pas à connaître particulièrement la situation en france (il y a déjà eu bon nombre de posts à ce propos) mais demande le retour d'expérience de personnes qui ont déjà tenté cette voie (y en a t'il parmi ceux qui interviennent en ce moment sur ce post?) ou de ceux qui ont des informations sur cette formation à l'étranger (il précise bien : "dans quel endroit du monde" ) .
Donner une info sur twinjet, pourquoi pas, la commenter d'un "Avis donc à ceux qui veulent se lancer dans une qt beech, y a de l'avenir...", c'est oublier qu'il n'y a pas que twinjet.

Rajouter "Pourquoi allez toujours voir ailleurs alors qu'on ferait mieux d'améliorer chez nous avec et pour nos compatriotes?", c'est encore une fois hors sujet: alloverthesky n'est pas mandaté pour refaire le système, il cherche juste comment démarrer dans le métier, et faire croire que, parce qu'on va chercher du boulot ailleurs, on participe à la dégradation des conditions de vol en France, ce serait purement démago!

Avec deux pages de posts et aucune information utile ou presque, je confirme que sa demande d'information tourne au troll et c'est bien dommage, une fois de plus...

Hello

J'apporte mon petit grain de sel aussi (meme si je suis nouveau ou pas).

Niveau ingénierie, j'ai mon bagage qui va avec (5ans d'études et plus). Et vu le prix où on est payé, meme dans une grande boite, pour l'heure certe on est pas à plaindre.. mais au nombre d'heure travaillé reelement, il est plus rentable d'étre au SMIG horaire et de faire ses 35h pas plus pas moins et de ne pas avoir à commencer la vie active par un remboursement de credit étudiant. Aprés, on va dire que dans 10ans, tu seras mieux payé.. peut être que oui, peut etre que non... au train où vont les choses j'aurais peut etre toujours le meme salaire mais en travaillant en chine... alors...

Niveau pilotage, il y a des limites à ne pas franchir.
1500€ par mois, c'est pour quoi exactement, au mieu 950h/vol par an... et des déplacements à n'en plus finir. Ormis avoir un carnet de vol qui va monter, cela sera la seule chose positive. Si c'est ton premier job (fraichement sorti des études, 21 ans...) oui c'est interressant, ca paye comme un job d'été grosso modo. C'est sympa tu voyages un peu, c'est joli, du vois du monde, tu gouttes aux bières locales, etc... nan c'est sympa
Si tu as 35ans et que tu as un diplome lambda qui te paye 500€ de plus et que tu as une famille à nourrir, tu as beau étre passioné, tu iras voir les avions décollés en sortant du taf qui paye le mieu... et tu essayeras te vendre en tant que pilote et aussi ta compétence qui va avec et qui te permettra de gonfler le salaire accessoirement.

Grosdep: C'est vrai qu'on est en plein dans le HS mais c'est difficile de ne pas répondre à des choses qu'on trouve fausses ou avec lesquelles on n'est pas d'accord...
Pour la QT: Je suis un jeune lowtimer qui galère donc mon avis n'est pas vraiment un rex, mais voici ce que j'en pense: c'est un avion répandu dans le monde, beaucoup d'opérateurs, pas mal de turnover dans les boites qui l'utilisent, un avion formateur, je pense que c'est un bon investissement avec une promesse d'embauche derrière. Moi je n'hésiterais pas.

Chuck: Peut être que je me trompe, mais la double compétence ne pèsera pas très lourd face à des gens qui auront accumuler les heures sur biturboprop en TPP...

en parlant de Twinjet, ils n'ont toujours pas répondu, ils sont peut etre en vacances ou je devrais essayer le CV et LM par courrier peut etre =).
Sinon pour un premier job ça peut etre sympa pour monter les heures. D'ailleurs j'y pense aussi à la QT190 comme je recherche un boulot sur la France du côté de Lyon si possible ^^

je pense que c'est un bon investissement avec une promesse d'embauche derrière

je pense aussi

foufffman a écrit :en parlant de Twinjet, ils n'ont toujours pas répondu, ils sont peut etre en vacances ou je devrais essayer le CV et LM par courrier peut etre =).

Et ils sont pas près de te répondre... Vu le nombre de CV qu'il doivent recevoir sur leur adresse mail...
De toute façon les places qui étaient disponibles sont déjà pourvues depuis Juillet (quand l'annonce est sortie en fait!)
Malheureusement on arrive à un stade où la plupart des boîtes ne prennent même plus la peine de répondre aux candidatures tellement ils en ont.
Par contre en se remuant un peu les fesses et en prenant simplement la peine de les appeler, tu auras ta réponse tout de suite (au passage, les gens de Twinjet sont toujours charmants au tel malgré les nombreux coups de fil...)

il est vrai, merci grodep, que beaucoup de réponses tres constructives on était posté, merci à tous...

tu dis quoi exactement sticktroll ? Parce que, visiblement, si alloverthesky pose cette question, c'est justement parce qu'il sait que la (ou les) compagnie(s) vers la(les)quelle(s) il compte se tourner dispose(nt) de beech1900. Sa question est donc : vous qui êtes passé par là, dites moi quelle est l'école que vous me recommanderiez?

Que d'énervement pour un sujet pourtant simple:

alloverthesky a écrit :Salut à tous, contenu des avis partagés, serait-il possible d'avoir des retours sur cette QT, quelques personnes qui ont eu un parcours sur Beech? et Après avoir bosser un ou deux dessus? Dans quel endroit du monde? Quel salaire? etc, etc...

La demande est simple il veut un retour sur les job possible avec cette QT.

Il n'y a pas de QT idéale, il y a simplement la QT qui te permet de travailler.

Répondons à ce mr: la QT beech (90 ou 1900) est souvent réputée pour faire manger son homme mais encore faut t'il que cela recrute sur ce type au moment
où on postule. Il y a eu Twinjet avec les salaires que tout le monde visiblement connaît par cœur....petite question quelqu'un vous a dit que les heures supp étaient payée chez eux, et suivant les bases cela varie du simple au double? Le salaire de base que vous annoncez est réel, mais c'est la salaire de base sans heures supp, pour un copi ca monte à 1800 avec les heures supp, c'est pas mieux que glandouiller en espérant de la ligne avec 250 hdv au assedic? ...après libre à chacun de choisir ces conditions de travail, l'heure des PNT en force devant les patrons de 3ième catégorie (en gros que du JAR23) est loin d'être arrivée.

Chez chalair pareil que twinjet, salaire sympa pour les CDB, et on ne passe pas Cdb avec 700hdv dans ce type de boîte, on le passe uniquement si nécessité fait loi et souvent avec mini 1500h (même si c'est du Jar23...CS 23 bientôt)

Les salaires copi varient du SMIC à 2000€ par mois pour les beech, pour les Cdb on va dire de 2100€ à plus de 3000€ par mois (sans connaître la limite haute).

Sur beech on fait essentiellement : vols EVASAN (IMA et organe), vol fret en fonction du beech, et de la ligne en fonction du beech aussi et du VIP.

Tu as en gros 2 QT beech possibles: la 90/100/200 et la 300/1900 (FTO: twin, chalair,AAA etc etc...), le prix n'étant pas le même et les compagnie bossant dessus non plus....il reste le seul Jet beech (premier) mais ne connaissant pas je n'en parles pas.

Avec une telle QT oui tu peux partir a l'étranger, Afrique pour beaucoup et Canada si tu as la licence qui va bien pour voler chez eux.


Si un jour l'EASA adopte aussi l'interdiction de faire du JAR25 en place droite sans avoir mini 1500hdv comme le fait la FAA, seul le beech ou un FI (TA) permettront de monter ces heures, c'est un autre sujet dont je ne souhaite pas m'exprimé.
"U.S. pilots would need at least 1,500 hours of flight experience to get a job in an airline cockpit, six times the current minimum requirement, under a House-Senate agreement disclosed by a passenger advocacy group."


Signé: Un beechboy

Question que je me pose depuis un moment:

Une fois la QT B90/200 en poche, existe-t-il une sorte de Cross Qualifications Course pour passer au 1900 sans avoir redebourser le montant initial de la QT? Je pense notamment à AAA chez lesquels apparemment on a plutôt tendance à débuter sur le 90 pour faire ses preuves puis selon les besoins à évoluer vers le 1900. Comment ça se passe dans ce cas là ? La boîte paie-t-elle la transition ?

Dan pourrait surement éclairer ma lanterne...

Dans ce cas la QT est peu allegee en effet mais AAA ne mettra pas la main a la poche.

Dan en effet, pourra en dire plus certainement.

MM à Agen "vend" aussi de la QT Beech. En vous groupant vous pourriez négocier un tarif de groupe .

Et justement, y-a-t-il des gens qui avait 250 h de vol, qui ont passé un qt beech quelqu'elle soit et qui ont reussi a trouver du boulot, evidemment en cherchant, je demande la planete mars, si oui ou dans le monde?

ca se trouve en France...

regarde le site DGAC, telecharge le fichier des compagnies de pavillon Francais, visite leur site internet ou tu trouveras les flottes et tu auras ta liste...

apres faudra avoir du bol, en plus de tout le reste...comme les p'tits copains...

Je ne parle pas forcement de la France justement, avec un QT Beech...

bonjour, je vous donne mon opinion.

en ce moment avec la crise vous n'aurez pas plus de chance de trouver du boulot avec une Qt beech qu'avec une QT 320. vous êtes des centaines à être qualifié 320 et des centaines à être qualifié beech 200 ou beech 1900(le chiffre est peut être exagéré!)
En ce moment, en ces temps de crise même le copi qualifié beech 200 et payé un salaire de misère ne prendra pas le risque de laisser sa place à un autre tant il a lui même galéré pour avoir son job. sur beech il y a du turn over parceque les patrons ne payent pas, parceque justement ils savent qu'il y a du turn over, mais ça c'est pas en temps de crise.

il y a des gars qui ayant 300 heures de vol seulement vont se payer une QT jar 25 et vont trouver un job sur 37 ou 320 apres la Qt(j'en connais), et d'autres qui ont 1500 heures de vols vont se payer une qt 1900 et essayer de postuler chez twinjet qui n'auront pas le job. (j'en connais aussi)

Il y a ceux aussi qui ont galéré a faire du travail aérien ou de l'instruction pour monter quelques heures, qui se sont par la suite payé un QT beech sans promesse d'ambauche et qui ont trouvé du boulot apres etc etc........c'est mon cas.

il n'y a pas de bon ou mauvais choix, de mauvaises ou de bonnes QT, ca me fait bien rire quand je lis toutes ces conneries" toi tu passes une qt 320 ya pas de job tu vas te crouter tu trouveras jamais rien tatati tatata..."
écouter les autres c'est bien mais il faut en prendre et en laisser

Tout est une question d'opportunité et de chance. ya deux ans j'ai tenté ma chance et j'ai réussi. bientot je vais recommencer à une échelle plus importante et je vais y croire parceque c'est la seule chose qui me motive. je ne suis pas stupide je connais les risques, mais si ça foire, je n'aurais aucun regret parceque ça sera ma décision.

je n'encourage pas les low timer a se payer une QT jar 25 parcequ'il est vrai que c'est tres difficile pour eux, mais il y en a quand même pour qui ça marche.
je dis juste que dans cette période difficile forcer le destin peut aider comme il ne peut pas, mais le choix de la Qt est un choix difficile et personnel qu'on a pas le droit de critiquer.

Tout à fait d'accord niokilt!