Aeronet

Ouai et encore même en étant à l'ENAC c'est mort ...

Bon ils ont fait un post pour recenser les candidats aux EPL U et P.
Moi je propose de faire un post pour tous les frustrés des EPL,
ceux avec ou en passe d'avoir un atpl JAR que l'ENAC n'accepte pas.
Les boules, 2010 est contre toute attente une belle année. Et par
ailleurs j'suis content pour ceux qui peuvent en bénéficier.

PS : c'est marrant quand même l'ENAC est sous la tutelle de la DGAC
et c'est le pourtant FTO qui montre le moins l'exemple en terme
de respect des règles de reconnaissance mutuelle au sein de l'Europe.

Pourquoi êtes-vous allez passer vos ATPL à l'étranger ?
Pour le prix ou l'anglais ?
Car si c'est pour l'anglais je vois pas l'intérêt, on peut choisir le choix de la langue du certif que l'on veut passer.

A+

Car si c'est pour l'anglais je vois pas l'intérêt, on peut choisir le choix de la langue du certif que l'on veut passer.

Outre le "choisir le choix" (hm...), passer un certif dans la langue que tu veux, c'est une chose, faire sa formation dans la langue que tu veux, c'en est une autre...Et si tu veux bosser à l'étranger, passer un ATPL en français, ben, c'est con, parce qu'après tu galères...

green

aakdeans a écrit :Pourquoi êtes-vous allez passer vos ATPL à l'étranger ?
Pour le prix ou l'anglais ?

Pour tout un tas de raisons diverses et variées, qui vont de la volonté de faire la pratique en UK par la suite, le fait de vivre en UK, préferer faire la formation directement avec l'ecole qui a produit les cours, plutot qu'un sous-traitant qui les renvends avec une marge en france...

green.knight a écrit :Et si tu veux bosser à l'étranger, passer un ATPL en français, ben, c'est con, parce qu'après tu galères...

Et si tu veux bosser en France la preuve tu galère ...

Je vois pas pourquoi tout le monde se plains. Avant de commencer des formations qui sortent du cadre classique, le mieux et de se renseigner sur les avantages et les inconvénients d'une telle démarche.

Quand je lis que des gens souhaite porter au tribunal le fait que l'Enac refuse les ATPL étranger ça me révolte. Il fallait y penser avant et pas se retrouver devant le fait accompli.

Après je comprend aussi que cela est frustrant de se retrouver bloqué pour une histoire de pays de formation, mais depuis que j'ai commençai à voler on m'a toujours avertit des problèmes de formation à l'étranger. Certes les coûts sont plus attractifs.

En tout cas bon courage à tout ceux qui ne peuvent accéder aux epl 2010.

aakdeans a écrit :Et si tu veux bosser en France la preuve tu galère ...

Non non... juste passer l'enac...

Je vois pas pourquoi tout le monde se plains. Avant de commencer des formations qui sortent du cadre classique, le mieux et de se renseigner sur les avantages et les inconvénients d'une telle démarche.

Quand je lis que des gens souhaite porter au tribunal le fait que l'Enac refuse les ATPL étranger ça me révolte. Il fallait y penser avant et pas se retrouver devant le fait accompli.

Franchement, je n'ai meme pas envisagé cette eventualité quand je me suis renseigné...
J'ai lu plusieurs fois les plaquettes des EPL, et j'ai jamais fait gaffe a cet encart qui dit que l'ATPL doit etr DGAC...

Après je comprend aussi que cela est frustrant de se retrouver bloqué pour une histoire de pays de formation, mais depuis que j'ai commençai à voler on m'a toujours avertit des problèmes de formation à l'étranger. Certes les coûts sont plus attractifs.

Pas de problemes... Aucuns regrets! Si c'etait a refaire, je le referais de la meme facon. L'enac n'etait qu'une opurtunité que je pensais tenter au passage.

Mais tout ca n'enleve rien a l'absurdité de la regle.

Je suis entièrement d'accord avec toi paulo,
mais je voulais surtout réagir sur les bêtises de certain à vouloir porter au tribunal les exigences de l'Enac ...

Mais tout ca n'enleve rien a l'absurdité de la regle.

Pas si sûr... Imagines que tous les ATPL théoriques issus de l'Union Européenne se présentent aux EPL/U. Ca ne laisserai pas ou peu de places aux candidats français (bon, y'en aura 4, des EPL/U, cette année, je sais, c'est peu).

Et c'est bien pour ça que je l'ai passé en France la théorie, pour pouvoir présenter l'ENAC EPL/U.

Bon courage à tous,

Christophe

aakdeans a écrit :Je suis entièrement d'accord avec toi paulo,
mais je voulais surtout réagir sur les bêtises de certain à vouloir porter au tribunal les exigences de l'Enac ...

Le seul qui ai parlé de tenter de faire bouger les choses par la loi c'est moi.
Mais je n'ai jamais parlé de tribunal, j'ai parle de la HALDE...

Paille lotte a écrit :Pas si sûr... Imagines que tous les ATPL théoriques issus de l'Union Européenne se présentent aux EPL/U. Ca ne laisserai pas ou peu de places aux candidats français (bon, y'en aura 4, des EPL/U, cette année, je sais, c'est peu).

1- Il faut deja etre fluent en francais... ca elimine pas mal de monde...
2- Alors pourquoi est-ce que la filliere EPL/S est ouverte aux ressortissants europeens?
3- La posture actuelle ne protege rien du tout, puisque si cette filliere etait si allechante pour les etrangers, ils leurs suffirait de faire leur theorie en france pour pretendre a cette filiere...

Tout à fait d'accord, par contre

Il faut deja etre fluent en francais... ca elimine pas mal de monde...

Tu peux avoir un ATPL DGAC que tu as passé en anglais. Donc ce n'est pas impossible.

Après, je te l'accorde, la probabilité qu'un étranger passe l'ATPL théorique par une FTO française et en anglais parcequ'il veut tenter l'EPL/U reste minime.

Force et honneur,

Christophe

Paille lotte a écrit :

Il faut deja etre fluent en francais... ca elimine pas mal de monde...

Tu peux avoir un ATPL DGAC que tu as passé en anglais. Donc ce n'est pas impossible.

Je ne pensais meme pas a l'ATPL en disant ca, mais juste aux selections ENAC en elles-memes.
Les psychomachins en tous genres...

Jean Bart a écrit :Paolo c pas de la compétence de la Halde mais d'un tribunal administratif et je
pense que la cause est défendable car ils sont loin d'être carré juridiquement.

Tu n'es pas le seul

Je vois pas pourquoi tout le monde se plains. Avant de commencer des formations qui sortent du cadre classique, le mieux et de se renseigner sur les avantages et les inconvénients d'une telle démarche

Cadre classique... tu sais depuis les JAR, le cadre classique c'est élargi! Et t’as qu’à voir le nombre de français dans des FTO étrangers, j’ai pas l’impression d’être un original. On parle pas d’une formation aux US. Et vu l'absence de formation en anglais en France (de qualité j'entends) on est bien obligé de s'expatrier si on veut pas se fermer des portes hors de l’hexagone.

Quand je lis que des gens souhaite porter au tribunal le fait que l'Enac refuse les ATPL étranger ça me révolte. Il fallait y penser avant et pas se retrouver devant le fait accompli.

Il s’agit pas de les porter au tribunal, on a d'autres chats à fouetter mais l'arbitraire de cette administration est scandaleux. Cette règle n’est pas explicite, elle renvoie à un article en astérisque qui n’exclut pas les diplômes étrangers. Elle est l’interprétation d’une personne (et de son bon vouloir) et varie en fonction du temps (à chacun de mes appels, je me souviens que la réponse évoluait). De plus une compagnie privée peut faire ce qu’elle veut et imposer les conditions qu’elle désire. (cadets etc…) Une école dépendant d’un état qui a signé des accords de reconnaissance mutuelle se doit d'être exemplaire, sinon elle remet en cause ces accords. Bon la petite nuance sur laquelle l’enac joue c’est que l’atpl théo n’a aucune valeur, ce n’est pas une licence ok. Mais en gros si les autres états se comportaient comme nous, ce serait un joyeux bordel et ils auraient une légitimité à nous refuser beaucoup de choses (principe de réciprocité).

Sur la nouvelle plaquette EPL/U 2010 à aucun endroit il n'est spécifié que l'ATPL doit être français :

• être détenteur des examens théoriques
requis pour la délivrance de la licence de
pilote de ligne avion (ATPL(A)*) datés de
moins d’un an au 1er janvier de l’année du
concours (plus conditions médicales, voir
pages suivantes). Tél. 01 58 09 48 16

Le petit * renvoyant à la date limite d'envoi de l'attestation de réussite.

Etait-ce comme ça avant ou ce "détail" (faisant toute la différence) aurait été rayé de la plaquette ?

Hmm desole de casser ta fausse joie, mais moi sur la plaquette page 3 en bas a droite j'ai toujours l'etoile
C'est la premiere chose que j'ai verifié quand ils ont publié les notices. :non:

Effectivement, je regardais la mauvaise "*" ...

Merci quand même !!

Je veux pas enfoncer le clou, mais personnellement je trouve que la démarche de partir passer l'ATPL théorique à l'étranger pour apprendre l'anglais, c'est une initiative contestable :

- parce que, dans le cadre de la compréhension et de l'apprentissage des certifs c'est très dur (ça l'est déjà en français, et ayant bossé qq banques aviationexam j'ai vraiment pas regretté de l'avoir fait en français), ou alors on bachote mais là aucun intérêt ;

- et ensuite parce que l'apprentissage de l'anglais est utile (aussi dans l'optique du concours EPL) dans un cadre contemporain et pas dans le domaine technique uniquement (épreuve orale => classement final).

En gros pour résumer, je pense qu'il est plus utile de savoir entretenir une conversation courante plutôt que de savoir traduire "pompage réacteur" ou "amortisseur oléo-pneumatique".

Et en plus, si on fait cette démarche en général c'est parce qu'on pense son niveau insuffisant, et alors là c'est pire car 14 certifs d'ATPL en anglais pour des novices en anglais, à mon avis ça fait drôle...

Par contre, partir à l'étranger qq mois pour travailler et apprendre à mieux parler dans un cadre courant, là d'accord. Après, vous revenez en France, passez l'ATPL français, et vous êtes prêts pour l'ENAC, et même le FCL 1.200 !

JavelNet a écrit :Je veux pas enfoncer le clou, mais personnellement je trouve que la démarche de partir passer l'ATPL théorique à l'étranger pour apprendre l'anglais, c'est une initiative contestable

Je ne veux pas enfoncer le clou, mais qui ici a dit passer un ATPL CAA pour "apprendre l'anglais"?!

OK, bon ben je sors alors...