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Posté : 02 mai 2011, 12:18
par ellies
J'ai plutôt entendu parler d'un sureffectif de 1200 pilotes......à résorber sur 8 ans!
Rendez-vous vers 2019 pour la réouverture des cadets avec environ 10 à 14 PNT par an...

C'est ce que ma boule de crystal à moi m'a dit sauf si tout repart demain mais ça j'en suis pas sûr!

Posté : 02 mai 2011, 12:26
par gab31
Oula !! c'est très pessimiste tout ça ...

J'ai parlé très récemment avec un commandant de bord AF et pour lui, ça l'était moins. C'est fou comme l'aviation civile est flexible et instable ...

En tout les cas, j'ai entendu parler d'un retour à la normal pour AF d'ici 3 ans (même chose que dami) mais après, tout ce joue avec la crise, la demande, l'embauche ... l'économie quoi !

Posté : 02 mai 2011, 12:28
par floxman
:o oui oui ellies, et moi j'ai entendu dire par mon cousin qui a quelqu'un de sa famille à Air france ,
qu'il y'avait un surrefectif de 3000 pilotes , et en plus le patron de ryannair à dit que les avions MC allez passer en monopilotes , alors il serait logique que les recrutement ne reprennent pas avant 2020.....

faudrais peut étre arréter de jouer aux voyantes la... :mef:

y'a plus grand chose de rationel dans vos analyses :mef:

Posté : 02 mai 2011, 12:54
par ellies
Ca ne m'étonne pas que l'épreuve de français soit la plus difficile......pour certains français!

Allez, on relit mon post en mode détendu et cette fois-ci on fait un effort de compréhension !!

Posté : 02 mai 2011, 14:53
par dami
Je sens Ellies sceptique :-). Mais travaillant aux OA chez AF et en attente de pouvoir repasser les KD, crois moi, je suis le premier déçu.
Les données que j'avance sur le sureffectif sont celles qui circulent en ce moment chez AF au niveau RH et finance PNT et qui nous ont été présentées.
Après les 20-30 PNT, c'est mon pronostic sur la filière KD avec ce que j'ai pu glaner chez AF et donc je te l'accorde il y a un peu de boule de cristal...

Posté : 02 mai 2011, 15:34
par totolepilotenherbe
En parlant de "rationnel", un sureffectif de 3000 pilotes n'y trouve pas sa place. Sachant qu'il y a un peu plus de 4000 pnt chez af, je crois que tu peux remettre ta source en question ...

Posté : 02 mai 2011, 16:03
par gab31
En parlant de "rationnel", un sureffectif de 3000 pilotes n'y trouve pas sa place. Sachant qu'il y a un peu plus de 4000 pnt chez af
J'avoue, c'est pas trop rationnel tout ça ... Je n'ai jamais entendu parler d'un sureffectif chez AF aussi grand. Si tu recompte bien, ça fait un total de 3000 pilotes qui sont inactifs chez AF ? A ce niveau là, AF a vite fait de couler ...
je crois que tu peux remettre ta source en question ...
j'ai entendu dire par mon cousin qui a quelqu'un de sa famille à Air france
Et quelle source en plus ...

Non, , il y aurait un sureffectif chez AirFrance causé par le retard de la retraite et les remplacements. Le problème aussi chez AF, c'est qu'il y a peu d'avion pour trop de pilote ... 4200 PNT pour 380 avions (dont 130 environ pour les filières régionales) : ça fait du 10 pilotes par avion.

Donc il faudra très certainement attendre patiemment la remise en route de l'entreprise sur le plan économique. La crise les a fait plonger de 25 % leurs CA, c'est pas rien.

Mais c'est sur que si les KD reprennent, ce sera à flux très réduit ...

Posté : 02 mai 2011, 16:28
par Dan
totolepilotenherbe a écrit :En parlant de "rationnel", un sureffectif de 3000 pilotes n'y trouve pas sa place. Sachant qu'il y a un peu plus de 4000 pnt chez af, je crois que tu peux remettre ta source en question ...
Hé les gars relax!
Si vous voulez réussir l'épreuve de Français d'AF il va falloir apprendre l'ironie surtout quand c'est aussi flagrant...

Posté : 02 mai 2011, 18:58
par LcDz2
C'est là qu'on voit que les chiffres signifient pas grand chose, ou plutôt qu'ils changent très rapidemment d'une personne à une autre !
Pour ma part voici ce qu'un OPL instru 777 m'a dit : " Il y a un sur effectif de 300 pilotes en ce moment. Il sera de 150 en 2012. Mais ils devraient reprendre les recrutement d'ici un an je pense."

A vous de juger :pekin:

Posté : 02 mai 2011, 21:46
par floxman
Je pense également comme toi LcDz2 .

Merci a ceux qui on réussi a percevoir l'ironie des "3000 pilotes".

Posté : 02 mai 2011, 22:05
par Bluesky320
gab31 a écrit :
Non, , il y aurait un sureffectif chez AirFrance causé par le retard de la retraite et les remplacements. Le problème aussi chez AF, c'est qu'il y a peu d'avion pour trop de pilote ... 4200 PNT pour 380 avions (dont 130 environ pour les filières régionales) : ça fait du 10 pilotes par avion.
10 pilotes/avion n'est pas un chiffre astronomique et est plutôt dans la moyenne.

Posté : 04 mai 2011, 13:46
par ellies
Merci à ceux qui ont compris l'ironie des 1200 pilotes, ce qui était déjà énorme! M'enfin y'en a qui réussissent à s'enflammer et à donner des explications quand on parle d'un sureffectif de 3000 pilotes sur 4200 donc bon......

Posté : 04 mai 2011, 16:23
par totolepilotenherbe
et je ne pense pas qu'il faisait de l'ironie, d'où ma petite phrase en réaction, qui je vous assure est "enflamme" free :p

Posté : 04 mai 2011, 19:44
par fabbou

Posté : 05 mai 2011, 02:30
par gab31
10 pilotes/avion n'est pas un chiffre astronomique et est plutôt dans la moyenne.
D'accord. Je pensais que la moyenne se situait un peu plus bas, entre 5 et 7 ...

Sélection

Posté : 12 mai 2011, 15:17
par SierraBravo
Bonjour à vous tous, ça fait quelques années que je ne suis pas venu sur ce forum mais voyant votre inquiétude je me relance.
Je suis OPL A320 depuis un peu plus de 3 ans, auteur du blog http://www.sierrabravo.canalblog.com décrivant la formation Cadet d'Air France.
Au niveau sélection nous n'avons aucune information précise à ce sujet. Il y a des bruits qui courent à droite ,à gauche mais il est préférable de ne pas en tenir compte.

Pour être plus précis; Air France est dans une période complexe avec une forte reprise marquée par la hausse du trafic passager, l'ajustement des offres notamment sur Moyen Courrier ainsi que sur Long Courrier avec une cabine et des classes modifiées. Tandis que la situation géopolitique actuelle, les catastrophes naturelles et la concurrence sont eux, des facteurs pénalisants pour l'activité aérienne.

Nous sommes actuellement face à 3 situations qui génèrent un sureffectif pilote responsable du gel des sélections.

- 1) Depuis la crise Air France a fortement réduit ses dépenses, avec la réduction du nombre d'avion A320 à cause de la forte baisse de l'activité, avec le gel des embauches et des qualifications, et avec un plan de départ volontaire pour les personnels qui le souhaitaient. Ainsi le nombre d'OPL a augmenté sans pouvoir diminuer en raison du très petit nombre de qualif proposées pour passer CDB.

- 2) Comme vous le savez durant la crise, des cadets, des Enac, des Pros et des ex militaires étaient déjà dans le "tuyau", c'est à dire en cours de formation. Ces derniers ont été lachés au compte goutte sur A320. D'autres, des cadets dernièrement sélectionnés ont du attendre un certain temps avant de pouvoir entrer en formation, heureusement ils le sont actuellement mais celà ne permettra pas la baisse rapide du sureffectif, d'environ 300 OPL.

- 3) De plus il y a un an une loi est passée passant l'âge légal de départ à la retraite de 60 à 65 ans. Une partie des pilotes approchant 60 ans a donc décidé de poursuivre quelques années de plus. Ce décalage de l'âge de départ en retraite a contribué au sureffectif actuel. Une partie de ceux qui devaient partir à 60 ans sont restés et les stagiaires dans le tuyau ont été lachés entre temps, augmentant le nombre d'OPL.


En ce qui concerne l'évolution du sureffectif il faut donc prendre en compte ces 3 paramétres.

Mais bonne nouvelle il n'y a pas que ça.
En ce qui concerne l'évolution de l'effectif PNT il faut aussi prendre en compte le nombre de perte de licence médicale qui est assez importante au dessus de 50 ans, les départs en retraite qui se feront pour certains avant 65 ans, et le temps alterné au delà de 60 ans qui devrait permettre d'assouplir un peu les conséquences du décalage de l'age de départ en retraite.
De plus Air France va recevoir plusieurs Boeing 777 d'ici un an, de ce fait il y aura besoin de pilotes supplémentaires sur ce secteur générant ainsi des qualifs et baissant le nombre d'OPL (si il y a des qualifs CDB )
Le projet base province qui doit etre mis en place en Septembre, si tout est convenable (négociation syndicale), pourrait avoir besoin d'OPL... mais cette information est à prendre avec des pincettes car il faudrait être provincial (par exemple Marseille).
En tous cas sachez que le service sélection se tient prêt à reprendre les recrutements, ils cherchent actuellement des OPL et CDB recruteurs, à savoir maintenant pour quand une annonce officielle ?
Il faut suivre de prés les résultats d'Air France, les annonces d'achats d'avions, l'annonce de mise en place de projets et garder en mémoire que les sélections peuvent reprendre aussi vite qu'elles se sont fermées.
Surtout gardez votre motivation il n'y a que çà qui vaincra le temps!!!

Posté : 12 mai 2011, 22:49
par thomavia
Message pour le moins rassurant et qui fait du bien ! :) Merci à toi, je viens de découvrir rapidement ton blog, je vais m'empresser de le lire très prochainement !

Cependant j'ose même pas imaginer le nombre de personne qui attend de passer les sélections depuis maintenant fin 2008 il me semble et qui vont se ruer sur l'hypothétique prochaine réouverture... Les premières sélections KD vont être rudes.

Posté : 13 mai 2011, 09:32
par rewind
Rude, je pense que le mot est faible!!!!

Posté : 13 mai 2011, 09:49
par thomavia
Extrêmement concurrentielles ! :o

Posté : 13 mai 2011, 10:39
par lesoreilles
thomavia a écrit :Extrêmement concurrentielles ! :o
ça se voit déjà dans les chiffres de l'ENAC. Le nombre de candidats EPL U/P a doublé je crois.