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Posté : 13 avr. 2011, 21:31
par Piero
Hey,
Bon il semblerait que : Retard de phase : phi<0
Avance de phase: phi>0
Eh m*rde, j'ai mis B ...
Posté : 13 avr. 2011, 21:32
par bubble_ils
...
Posté : 13 avr. 2011, 21:32
par FGBJX
Bon bin, y'a plus qu'à espérer que ce soit bien la b)...

Posté : 13 avr. 2011, 21:36
par FGBJX
Au passage, pour la 15...
Pour moi, il y a 2 raisons qui font que la A) est fausse.
* L'entropie d'un système fermé et isolé (=calorifugé) ne peut que croître (ref. : le 2nd principe de la thermo). Or la proposition ne dit que fermé... "il manque des hypothèseeeeeeeeeeeeeeeeeeeees" comme dirait ma prof...
* Même si on considère que le système est isolé (ce qui n'est absolument pas précisé dans l'énoncé), alors l'entropie peut également être constante, si jamais la transfo subie est réversible...
Voilà pourquoi je n'ai mis que la C). D'autres avis là dessus ?
Posté : 13 avr. 2011, 21:38
par Piero
La B pitiéééé !
j'ai trouvé ça :
http://books.google.fr/books?id=luNlap7 ... ge&f=false ( Page 51 )
Ça sent pas bon
Sinon, pour la 15 je pense que tu as raison, mais la phrase du Tec&Doc m'avait marqué alors j'ai coché sans trop réfléchir ^^
Posté : 13 avr. 2011, 21:39
par FGBJX
Oui... Je crains que ce ne soit la A)... Bon bin ça ne fera qu'une réponse de plus de fausse...
A l'année prochaine !

Posté : 13 avr. 2011, 21:43
par bubble_ils
...
Posté : 13 avr. 2011, 21:48
par FGBJX
Bin oui mais justement, l'inégalité de Clausius-Carnot ne te renseigne pas sur la variation d'entropie, puisque tu ne connais pas le signe de ton transfert thermique...
Je pense que cette question 15 était juste la pour vérifier qu'on connaissait l'énoncé du 2nd principe de la thermo, et dans le 2nd principe, on dit que pour un système fermé et isolé... bla bla bla. Pourquoi y aurait-il le mot "isolé" si c'était vrai pour un système non isolé aussi ?
Bon se fait du mal les gars là non ?
Et si on attendait le 28 ?

Posté : 13 avr. 2011, 21:59
par LcDz2
Ai posé la question à mon prof de physique, si le système n'est que fermé (pas isolé) la variation entropie n'est pas nécessairement croissante.

Posté : 13 avr. 2011, 22:00
par FGBJX
Merchiiiii Luc ! Enfin quelqu'un qui m'entend !

Posté : 13 avr. 2011, 22:11
par Arianespace
bon pour l'instant j'ai pas fini de faire tout le sujet, j'ai :
1A
2C
3A
4C
5
6
7A
8A
9B
10C
11C
12C
13
14
15
15
17
18
19B
20D
21B
22 LOL
23 j'ai un bug je dirais C
24 pareil je dirais D
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
Posté : 13 avr. 2011, 22:33
par Nolan
Pour la 22, on a bien phi(Ur) < phi(e), donc phi(Ur)-phi(e) = phi < 0, je vois pas le problème :/
Posté : 13 avr. 2011, 22:58
par LcDz2
Nolan a écrit :Pour la 22, on a bien phi(Ur) < phi(e), donc phi(Ur)-phi(e) = phi < 0, je vois pas le problème :/
Ca n'a pas de sens ? e peut pas être déphasé par rapport à lui-même ?
Posté : 13 avr. 2011, 22:58
par Rock
Bonsoir,
L'un de vous pourait-il mettre le sujet en ligne s'il vous plait ?
Posté : 13 avr. 2011, 23:01
par Nolan
LcDz2 a écrit :Nolan a écrit :Pour la 22, on a bien phi(Ur) < phi(e), donc phi(Ur)-phi(e) = phi < 0, je vois pas le problème :/
Ca n'a pas de sens ? e peut pas être déphasé par rapport à lui-même ?
Ici phi(x) désignait la phase à l'origine des temps de x, et phi le déphasage de Ur sur e
Posté : 13 avr. 2011, 23:04
par LcDz2
Je comprends pas ton charabia désolé

Posté : 13 avr. 2011, 23:12
par Paul R
Pour les questions de déphasage, cet applet java peut aider certains à comprendre le principe... :
http://www.webphysique.fr/Mesure-d-un-d ... e-a-l.html
Le déphasage est bel et bien positif. Au passage, "En avance" <=> φ > 0 .
Posté : 14 avr. 2011, 13:12
par F-BOZK
Donc c'est la 22-a) ?... zut j'ai mis b aussi.
J'ai trouvé la physique du concours ICNA plus simple que celle du concours EPL bizarrement.
Posté : 14 avr. 2011, 23:38
par Eowel
Quelqu'un aurait la possibilité de mettre en ligne le sujet? (voire les 3 sujets)
Posté : 15 avr. 2011, 23:16
par didja
Juste pour jeter un pavé dans la marre, moi j'ai mis E) à la question ou on doit donner l'expression de la variation d'entropie. La réponse D est la plus proche, mais le dernier signe "-" est faux (température finale = T2, "initiale" =T0, et non l'inverse !
Sinon, pour le second principe à un système fermé, c'est Delta(S) = S(échangée) + S(crée) et on a S(crée)>= 0 (égalité si réversible).
Si le système est en plus isolé (pas d'échanges d'énegies), Séchangée=0 et Delta(S)=Scrée>=0