2 questions à propos d''''un film...

Pall46 · Message par **Pall46** » 08 juin 2006, 08:44

Bonjour !
Je ne sais pas si vous avez vu le film "Les chevaliers du ciel", mais je me pose deux questions on le regardant :
pourquoi, quand les avions s'apprêtent à faire des loopings et qu'ils restent longtemps dans une posision verticale, ils ne décrochent pas ?
et pourquoi, à un moment, l'avion passe à ras du sol et toutes les fenêtres explosent ?
Merci pour vos réponse et à bientôt !!

nenobis · Message par **nenobis** » 08 juin 2006, 10:57

Il te faut savoir que la puissance moteur d'un mirage est considérable. A titre d'exemple il peut prendre 50 000 pieds minutes soit 10 000m atteints en 30s. Ou encore du décollage jusqu'à 15 000m et mach 2.2 : 4 minutes.
Enfin le film laisse supposer que le mirage passe le mur du son, d'où l'explosion des fenetres.

Hawk77 · Message par **Hawk77** » 08 juin 2006, 14:02

Le truc c'est que sur mirage 2000 et qui plus est C en en configuration lisse comme souvent dans le film, le rapport poussé poids de l'avion et supérieur à 1 sans pc. Cela veux dire qu'a pleine charge sans pc l'avion accélère à la verticale! et même sans accélérer, la vitesse se stabilise voire décroït mais très lentement. Tout dépend en fait du rapport poussé poids. Et pour les vitres qui explosent, c'est le bang sonique, de l'onde de choc crée par l'avion lorsqu'il dépasse le mur du son.

Smash · Message par **Smash** » 10 juin 2006, 00:12

le 50000 ft/min ca fait plutôt du 7500m/30s
Quand on parle de congig lisse cela ne veut pas dire à pleine charge.
Et à la verticale, du moment que la vitesse décroit, même très lentement, on ne parle plus de rapport poussée/poids >1 mais bien d'un rapport<1
Comme son nom l'indique le rapport poussée/poids varie en fonction du poids de l'appareil et de son régime, que cela soit à sec ou ac la PC.

GunMan · Message par **GunMan** » 10 juin 2006, 13:14

A noter que le passage du 2000D n'était pas DUTOUT supersonique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Il emporte des RPL-552, bidons qui ne sont pas supersoniques. Ils seraient arrachés depuis longtemps <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

F-117 · Message par **F-117** » 10 juin 2006, 13:21

C'est un montage de toute façon.

Rafale8 · Message par **Rafale8** » 13 juin 2006, 14:33

Et l'air est trop sec pour pouvoir voir physiquement le passage du mur du son à Djibouti, ce qui démontre que c'est un des seuls trucages du film.

FélixVAV · Message par **FélixVAV** » 13 juin 2006, 17:26

Ca c'est très juste que de voir l'arc de condensation autour du Mirage alors que l'air est très sec ...
En matière de trucage, le truc vraiment trop gros c'est quand il vole "les cheveux au vent" dans le M2000 à la fin ... ça gâche un peu la beauté des prises de vues

[ Ce message a été édité par: FélixVAV le 2006-06-13 17:26 ]

Maverickdu09 · Message par **Maverickdu09** » 15 juin 2006, 21:30

Oui c'est vrai qu'à ce niveau là c'est peu cohérent, néanmoins le plus "gros" à mes yeux c'est le coup d'aile que met Marchelli à Pitbull pour l'éviter de shooter le C 135Fr ! Sinon à par ça pas grand chose à dire mis à part la bonne qualité des prises aériennes <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Palmito · Message par **Palmito** » 16 juin 2006, 22:17

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Et l'air est trop sec pour pouvoir voir physiquement le passage du mur du son à Djibouti, ce qui démontre que c'est un des seuls trucages du film.
</blockquote></td></tr></table></center>

Wouarfff!
C'est du beau 5èmé degré ça!!!!
le coup de l'Air sec à djibout'......ah!!!....., j'ai du mal à m'en remettre, tiens!
euh...juste pour info, tu es déja allé à djibout'??
Allez...juste pour vérifier, on se fait le METAR de 18h00:

http://www.allmetsat.com/fr/metar-taf/e ... ?icao=HDAM

79%...quand même...

@chao
Palmito

Hawk77 · Message par **Hawk77** » 17 juin 2006, 13:49

De même, pour revenir à l'histoire du rapport poussée poids, il varie en fonction de la configuration de l'avion, de sa configuration de vol, des paramètres de vol et de la puissance que le pilote demande à un moment précis au récateur.

Ce qui est sur, c'est qu'un 2000C PC allumée en lisse accélère en montée jusque relativement haut.

sky-plaiskool · Message par **sky-plaiskool** » 22 juin 2006, 18:38

FélixVAV · Message par **FélixVAV** » 22 juin 2006, 18:55

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>comme mettre le 2000 dans la soute du C-160 quand meme</blockquote></td></tr></table></center>

Les ailes d'un M2000, c'est comme sur un planeur et beaucoup d'autres avions aussi, ça se démonte. Et quand tu démontes les ailes, eh bein ça rentre dans un Transall !! Et même je suis persuadé que tu pourrais en caler 2 ou 3 M2000 dans un Transall ...

cornélius · Message par **cornélius** » 22 juin 2006, 21:37

Deux ou trois je ne sais pas mais un c'est certain.

En ce qui concerne l'histoire, j'ai eu la chance de parler avec un mec qui à participé à la production du film et à la base le scénario était bien plus développé et interessant...Mais les productions étant financées par les grandes chaine (TF*...M*), ils ont trouvé que le scénario était trop poussé pour que le téléspectateur moyen puisse le comprendre et donc le sénario à du être très simplifié.

anastasia · Message par **anastasia** » 11 juil. 2006, 23:25

bon ne critiquons pas les chevaliers du ciel qd m^m mon cousin a fait la plupart des prises en vol (pilote de chass).
mais les images sont qd m^m jouissives ds ce film !!!!

Rafale8 · Message par **Rafale8** » 12 juil. 2006, 14:35

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Citation:

Et l'air est trop sec pour pouvoir voir physiquement le passage du mur du son à Djibouti, ce qui démontre que c'est un des seuls trucages du film.

Wouarfff!
C'est du beau 5èmé degré ça!!!!
le coup de l'Air sec à djibout'......ah!!!....., j'ai du mal à m'en remettre, tiens!
euh...juste pour info, tu es déja allé à djibout'??
Allez...juste pour vérifier, on se fait le METAR de 18h00:

http://www.allmetsat.com/fr/metar-taf/e ... ?icao=HDAM

79%...quand même...

@chao
Palmito

</blockquote></td></tr></table></center>

Désolé Palimito, c'est dis dans le making off du film, un copié-collé a été fait, ce n'est pas la vraie "coupole". Achete l'édition collector...

cornélius · Message par **cornélius** » 12 juil. 2006, 17:11

Il me semble que palmito n'a pas dit que le 2000 passait vraiment le mur du son, mais simplement que l'air n'était pas trop sec pour pouvoir observer physiquement le passage du mur du son (je ne sais pas si je me suis bien exprimé)...

Palmito · Message par **Palmito** » 12 juil. 2006, 21:16

Si c'est exact!
En outre, il a fallu batailler un poil pour expliquer ce qu'on pouvait voir...ou ne pas voir à la post production!

C'est sûr que nos amis en F-14 nous ont un peu aidé!!!

@chao
Palmito

Smash · Message par **Smash** » 16 juil. 2006, 01:38

Rafale8, que cela soit écrit dans le making of du film (que c'est une coupole rajoutée (pour ceux qui ne suivent pas lol)), c'est une chose, mais d'inventer une explication d'impossibilité de formation de coupole supersonique en est tout à fait une autre. Pour ton information, Palmito t'as uniquement fait remarquer que ce n'est pas parce que tu te trouve dans un pays chaud (voire très chaud) que l'air est obligatoirement sec...!!!
keep in mind, a pilot is very rigorous in his work and he shows rigour always and everywhere even at the house...

Rafale8 · Message par **Rafale8** » 16 juil. 2006, 15:21

ET pour ton info, je le repète et je suis désolé si je me suis mal exprimé mais ce n'est pas moi qui le dit, je ne fait que citer le making of, je ne me permettrais pas de balancer des info à tort et à travers, il n'y a aucun rajout de ma part. Je sais très bien que pays chaud ne veut pas dire air sec,et à mon avis si la production l'a cité dans les bonus, c'est pas pour lâcher une intox. Maintenant t'es gentil mais je pense m'être assez clairement exprimé cette fois ci, crois ce dont tu as envis de croire, ce n'est pas mon problème.

[ Ce message a été édité par: Rafale8 le 2006-07-16 15:24 ]