Plan de vol.

Pour tous les "topics" qui ne rentrent pas dans les thèmes des autres forums.

Modérateur : Big Brother

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Delta (LFSA)
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Plan de vol.

Message par Delta (LFSA) »

Bonjour a tous.

Quand les pilotes font un plan de vol, est-ce la compagnie qui leur donne les routes qu ils peuvent prendre?

Je vous explique pourquoi je pose cette question : par exemple la compagnie Maxjet, elle, passe toujours tres haut, sur un KJFK --> EGSS elle passe presque TOUT le temps au-dessus du Groenland.
De plus, l autre jour un pilote d Air France me disait, quand je lui ai demande par ou ils passaient, qu ils prenaient un track au-dessus de l Atlantique que leur proposait la compagnie.

Peut-etre ai-je mal interpreter ce qu on m a dit?

Encore desole de ne pas mettre d accents et d apostrophes, mais j ecris avec un clavier americain et me passer d Aeronet durant mon mois aux USA, ca va etre dur.. :D

Merci d avance pour vos reponses.
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

En effet en général les compagnies imposent les routes aux pilotes.

Lorsque des lignes régulières sont exploitées, la compagnie dépose des RPL. Il s'agit de plans de vol répétitifs. En gros, il n'est pas la peine de déposer tous les jours un plan de vol si la ligne est exploitée quotidiennement, le RPL est valide quotidiennement dans ce cas. Mais rien n'empêche la compagnie de déposer un FPL (un plan de vol normal) sur une route particulière pour un jour donné.

Pour illustrer, voici comment cela se passe chez AF : En arrivant à la PPV (préparation des vols) on découvre le dossier de vol qui a été préparé par le service spécialisé (tout est aidé par un programme informatique très performant appelé Octave). Dedans outres les NOTAMs, les caractéristiques techniques de l'avion, météo, les logs de nav, les informations concernant les escales, la sûreté, etc... on trouve une copie du RPL ou du FPL qui a été déposé par la compagnie.

La route qui est déposée par la compagnie est choisie parmis un catalogue de routes qui est dans la base de données du FMS de l'avion (le système de gestion du vol qui se trouve dans les "ordinateurs de bord" de l'avion. Le choix est fait fonction du jour de la semaine (certaines routes sont interdites le week-end par exemple), des zones militaires qui peuvent être actives (exercices militaires), de la météo (choix des vents favorables), etc...

Par exemple, hier pour aller en Russie, nous sommes passés par l'Allemagne, la Pologne et avons coupé la Biélorussie presque par son milieu afin de profiter du fort courant d'ouest à haute altitude. Mais pour le retour nous avons emprunté une route plus rarement utilisée via la Lettonie, la Suède, le Danemark et les Pays-Bas afin d'éviter justement ce courant d'ouest. Ce choix avait été fait par la compagnie.

Le seul boulot de l'équipage à ce propos est de bien vérifier que la route qui est utilisée par le système Octave pour le calcul du carburant est bien celle qui a été déposée en tant que RPL ou FPL. Nous devons également nous assurer qu'en fonction de la masse du jour nous sommes capables de monter au niveau de vol déposé.


Concernant les routes pour traverser l'Atlantique Nord, c'est un peu particulier. Il y a un système de tracks mis en place tous les jours en fonction des vents. Ces tracks sont les mêmes pour toutes les compagnies, il y en a moins d'une dizaine au total. La compagnie choisit pour chaque vol celui qui conviendra le mieux. L'équipage emprunte le track qui lui est assigné par la compagnie.
Ces tracks passent en effet souvent par le Groenland pour les vols à destination de l'Amérique du Nord car il s'agit tout simplement de la route la plus courte ! Contrairement à une surface plane, la route la plus courte entre deux points à la surface d'une sphère n'est pas la ligne droite.
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LL A340
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Message par LL A340 »

L'importance des courants Jet rentrent dans le choix des routes surtout pour le moyen et le long courrier, mais pour ce qui est de l'altitude, elle peut être adaptée en fonction du trafic et de la météo, mon instructeur me disait qu'ils essayaient souvent de montée plus haut en transatlantique ou en afrique afin de consommer moins et de choper un bon Jet, comme l'a fait Flo_dr_400 hier, il y avait en effet un Bon Jet de 100-110 Kt autour du FL310, je me trompe ? (visible sur les cartes TEMSI)

a bientôt
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Delta (LFSA)
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Message par Delta (LFSA) »

Merci beaucoup a vous deux.
C est clair, net et precis.

Mais si la compagnie propose une route qui n est plus compatible a une heure donnee avec le temps, les pilotes peuvent changer?
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

Contrairement à une surface plane, la route la plus courte entre deux points à la surface d'une sphère n'est pas la ligne droite.
Je me souviens qu'un pilote m'avait dit ça et il m'avait dit aussi le nom que portait cette étude de route.
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piloute
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Message par piloute »

faut croire que flo dr400 n'as pas bien suivie ses cours de 70!! (heureusement qu'il ne choisi pas ses routes :turn: )
les NAT sont editées 2 fois par jour, de nuit vers l'est et de jours vers l'ouest, mais une route off track est toujours possible.

pour pilot's wings le noms de la route la plus courte c'est orthodromie !
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

ah oui voila, c'était donc orthodromie.
merci 8)
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oliver_twist
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Message par oliver_twist »

Bah je ne vois pas où flo s'est trompé à propos des tracks...
Sinon le chemin le plus court sur une sphère est bien une orthodromie. Ce n'est pas une droite tout bonnement parce-qu'il est impossible de tracer une vraie droite à la surface d'une sphère. Une ortho est en réalité un arc de grand cercle, le grand cercle étant défini par l'intersection d'un plan et d'une sphère, le plan passant par le centre de la sphère. On appelle ca un grand cercle car c'est le plus grand cercle tracable sur une sphère. Les méridiens sont tous des orthodromies, l'équateur étant le seul parallèle orthodromique.

Voilà j'espère que vous avez pigé.
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

Les méridiens sont tous des orthodromies, l'équateur étant le seul parallèle orthodromique.
Et admettant qu'on ne change pas de latitude au cours d'un voyage mais seulement de longitude, et qu'on ne voyage pas forcément sur le seul méridiens orthodromique qui est l'equateur, on ne peux plus utiliser les orthodromie pour effectuer une route ?
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Dan
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Message par Dan »

La reponse est contenue dans la question non?

Si on suit un parallele qui n'est pas l'equateur, ce dernier etant le SEUL parallele orthodromique, c'est donc qu'on ne suit pas une orthodromie non?

Dan, bien content d'etre sorti de tout ca... pour l'instant...
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

oui j'ai compris, si on ne suit pas une orthodromie on suit quoi alors ? voici ma question reformulée.
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kit
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Message par kit »

On suit un track propice aux vents et au trafic.
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Magic Turtle
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Message par Magic Turtle »

Pilot's wings a écrit :oui j'ai compris, si on ne suit pas une orthodromie on suit quoi alors ? voici ma question reformulée.
Une Loxodromie.
A priori ce n'est pas utilisé par les liners (car c'est pas le chemin le plus court!)

Par contre c'est le chemin que tu suis avec ton avion en aéroclub par exemple, si tu voles d'un point A à un point B au cap 90 par exemple (ça marche aussi avec 270!! ;) ) tu ne prendras pas le chemin le plus court. Bien sur plus la distance entre les 2 points est faible moins la différence entre loxo et ortho est grande donc pour nous ça ne change pas grand chose.

Euh... j'ai reussi à être clair???

MT
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Dan
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Message par Dan »

Pas forcement une loxo. La loxo est une route a Rv (route vraie) constante. Sur un track, ca peut evoluer.

Dan
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Cesar
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Message par Cesar »

Hum... Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas suivre une ortho pour changer de longitude. Au contraire, certains cours et exercices de préparation du 070 nécessitaient l'utilisation d'une orthodromie. C'est toujours un grand cercle, dont le centre est le "pseudo noyau" de la Terre, c'est juste qu'il n'est pas parallèle aux parallèles... Je ne sais pas si vous visualisez, un dessin est toujours mieux mais désolé, je n'en n'ai pas sous la main :-?
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Magic Turtle
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Message par Magic Turtle »

Dan a écrit :Pas forcement une loxo
Si forcément une loxo :D
Pilot's wings a écrit :Et admettant qu'on ne change pas de latitude au cours d'un voyage mais seulement de longitude
Je répondais à cette question, je n'ai jamais parlé de track....

MT
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas suivre une ortho pour changer de longitude.
Oliver Twist a dit que pour uiliser une route orthodromique, il faut que ce soit sur un grand cercle, or les grands cercle sont les meridiens et l'equateur, le seul parallèle a être un grand cercle. Toutes les autres parallèles sont de diamètre inférieur, ce ne sont pas des grands cercles, ont ne peut donc pas utiliser une route orthodromique.

D'après ce que j'ai compris 8)
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Dan
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Message par Dan »

Petite precision: Il n'y a pas que les meridiens et l'equateur qui sont des grands cercles.

Dan
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

Petite precision: Il n'y a pas que les meridiens et l'equateur qui sont des grands cercles.
Oui, en effet, tous les cercles ayant pour centre commun le centre de la Terre, et pour diamètre celui de la Terre.
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Flo_dr400
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Message par Flo_dr400 »

Tu ne te trompes pas LL A340 ;)
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