Votre route en l'air

Candyman · Message par **Candyman** » 15 août 2012, 20:30

Salut à tous,

Je vais peut-être passer pour un con mais je ne suis qu'un petit apprenti du ciel, je suis en train de passer ma PPL (tout au début) mais je fais beaucoup de simulation, FSX et le fameux 737 de PMDG...

Bref, j'aimerais savoir comment vous, pilotes, vous faites pour choisir votre route. Pour chaque destination il y a un itinéraire bien précis, vous vous basez uniquement sur les cartes ?

Aussi une chose, lorsque votre route est complète, elle l'est jusqu'à où ? Je veux dire par là, il y a bien un moment où vos déconnectez votre VNAV et LNAV pour approcher d'un aéroport, non ?

J'espère m'être bien fait comprendre !

AleXx · Message par **AleXx** » 15 août 2012, 22:20

Walz · Message par **Walz** » 16 août 2012, 11:58

Salut,

Tu peux voir le réseau des AWY sur les cartes en route :
Cartes En Route
6.1 pour le réseau FIR, 6.2 pour le réseau UIR (les routes ne sont pas les mêmes).

En gros, tu regardes les SIDs (itinéraires de départ standard, par exemple ici : ARR/DEP LFBD pour Bordeaux Mérignac, a partir de la page 13). Ces sids t'amènent de la piste jusqu'à un point En Route a partir du quel tu rejoins les airways.
Ensuite, tu planifies ta route selon les réseaux définis dans les cartes plus haut. A noter que certaines restrictions peuvent s'appliquer sur certaines routes (FIR seulement, route Nord Sud seulement, route réservée pour les appareils de tel terrain vers tel terrain, etc...) et sont publiées au RAD (Route Availability Document) par la CFMU (organisme qui régule les flux en europe).

Pour savoir jusqu'où tu dois planifier ta route, tu regardes les STARs (itinéraires d'arrivées standard) pour ton terrain de destination (page 29 et plus du pdf donné plus haut pour Bordeaux). Ces trajectoires d'arrivées débutent à un point en route et finissent au point de début d'approche. Donc tu planifies ta route dans les AWY jusqu'au point de début de la STAR et voilà ta route est complète.

Pour l'approche ensuite, c'est encore une autre histoire, les procédures sont définies sur les cartes IAC (Instrument Airfield Chart ?, je suis pas sur la...) qui vont détailler les approches possibles (VOR-DME, ILS, etc...), les radials a suivres et tout le bazar... Exemple pour Bordeaux

Toute la doc pour les terrains et routes française est disponible sur le site du SIA

Pour ta dernière question, j'en ai aucune idée

Voilà, j'espère que j'aurais été clair et pas trop fouillis....

JavelNet · Message par **JavelNet** » 16 août 2012, 12:02

La route, c'est simple, on la choisit en traçant un trait imaginaire entre le départ et la destination. En prenant en compte les impératifs des Airways (sens unique, altitude mini, zones règlementées, etc) cela donne un tracé plus ou moins direct. Ça c'est la partie "en route". Juste avant et juste après celle-ci, il y a le cheminement imposé des procédures de départ (SID) et d'arrivée (STAR) qui peuvent aussi se faire selon des trajectoires pas forcément très directes.

bonodu06 · Message par **bonodu06** » 16 août 2012, 13:46

les routes en compagnies , sont souvent faites à l'aide d'un ordinateur , chez nous , on a juste à imprimer le dossier de vol et tout est dedans .

Pour flight simulator , je te conseille http://rfinder.asalink.net/free/ , que j'utilisais tout le temps

Denis64 · Message par **Denis64** » 16 août 2012, 16:11

Tiens, sujet intéressant... Pendant ma formation, évidemment on ne montait pas aussi haut qu'un liner... Du coup, le contrôle nous facilitait pas mal les choses, avec des directs, par exemple. Est ce qu'ils vous facilitent la vie également?
Malheureusement, j'ai pas fait beaucoup de backseat et j'ai jamais pu voir de changement en croisière (juste à l'arrivée)

Candyman · Message par **Candyman** » 16 août 2012, 17:23

Merci pour toutes vos réponses, il me semble que c'est vachement éclairci !

Alors en fait, vous décollez et à environ 1500 pieds vous passez en pilote automatique (il paraît que vous pouvez rester en manuel un moment) et l'avion suit la route qui a été introduite dans le FMC.
Pour l'approche, la route est suivie jusqu'au point de sortie (STARs) et là tu peux passer en ILS ou en approche VOR/DME

C'est bien ça ?

Et merci pour le lien --> Routefinder !

Bon vols !

thomavia · Message par **thomavia** » 25 août 2012, 15:12

Alors en fait, vous décollez et à environ 1500 pieds vous passez en pilote automatique (il paraît que vous pouvez rester en manuel un moment)

Ça fait partie des questions que je me pose, vous pilote de ligne, avez-vous une règle définie quant au maintient du PA en vol ? Si vous le souhaitez, pouvez-vous rester en manuel tout le vol ? (je parle bien entendu de vols courts) ou bien quelque chose vous l'interdit ?

Tyrou · Message par **Tyrou** » 25 août 2012, 17:25

Il y a éventuellement des limitations de hauteur mini pour engager/désengager l'AP qui peuvent être fixées par le manuel de vol, mais pour le reste c'est du ressort des procédures compagnie, et c'est publié dans le manuel d'exploitation.

Ceci dit, rester en manuel en croisière, c'est plus ennuyeux qu’autre chose...

Air France One · Message par **Air France One** » 25 août 2012, 17:29

Tyrou a écrit :Ceci dit, rester en manuel en croisière, c'est plus ennuyeux qu’autre chose...

Et dangereux aussi.

fl300 · Message par **fl300** » 26 août 2012, 07:52

Pourquoi donc ?

thomavia · Message par **thomavia** » 26 août 2012, 14:30

Surement par le fait de fixer un point et garder la même position pendant des heures, tu es alors très vulnérable à la somnolence.

Et il est clair que si dans ton cockpit tu te mets à piquer du nez, ton avion en fera de même et tes passagers ne risquent pas d'apprécier ce moment de montagnes russes

bonodu06 · Message par **bonodu06** » 26 août 2012, 14:36

Et pas tres confortable non plus , car forcément les pax le ressentent , on a pas la main aussi addroite que l'Autopilot

fl300 · Message par **fl300** » 26 août 2012, 15:46

C'est pour ça qu'on en avait pas en volant pourtant au 450/500 sans AP/FD /ATHR etc , et certes sans pax ... "encore mieux" !

Dan · Message par **Dan** » 26 août 2012, 16:53

A quoi tu compares...

bonodu06 · Message par **bonodu06** » 26 août 2012, 17:02

fl300 a écrit :C'est pour ça qu'on en avait pas en volant pourtant au 450/500 sans AP/FD /ATHR etc , et certes sans pax ... "encore mieux" !

Oué mais bon en mirage 2000 comme tu dis tu es seul ...
à mon avis , aussi doué sois tu , fais un Bruxelles tenerife , tout en manuel , à l'arrivée tu peux prevenir les ops qu'il faut envoyer l'equipe de nettoyage , y'en a quelques uns qui t'auront refait la moquette dans la cabine , et 2 cabin crew qui t'auront repeint le Galley arriere !

fl300 · Message par **fl300** » 26 août 2012, 17:27

ca changera pas du Jaune pale du mur du fond

vieille sausage

Candyman · Message par **Candyman** » 28 août 2012, 21:06

Et vous savez avant de décoller sur quelle piste vous allez attérir à l'aéroport d'arrivée ? Où vous vous branchez sur l'ATIS avant d'attérir pour savoir quelle est la piste ?

Désolé, mes questions peuvent paraître connes mais j'ai envie de savoir ! Si quelqu'un peut décrire complètement les procédures, j'en serai ravis !

maxous95 · Message par **maxous95** » 28 août 2012, 22:18

Salut Candyman,

Lors du briefing (environ 1h avant le vol), on sort la meteo pour le(s) vol(s). On va en deduire, le carburant, le niveau de croisiere et on peut estimer quelle piste sera en service a destination (suivant meteo mais aussi petite coutume locale).
Avant de mettre en route, on insert dans le FMC l'arrivee et la piste qu'on s'attend. Ensuite, en vole on prend un ATIS pour avoir les info meteo et confirmer la piste en service (tu peux aussi demander au controleur).

Ils nous arrivent parfois de "briefer" 2 arrivees (1 pour chaque piste) car un avion de ligne peut atterrir avec du vent arriere (jusqu'a 10 kts environ).
Donc pour un meme meteo, on peut tres bien avoir le "choix" (suivant biensur les autres arrivees et les departs)

Candyman · Message par **Candyman** » 29 août 2012, 14:14

Et une question, vous pouvez contacter la tour ou écouter l'ATIS à combien de NM ? (Je parle de la portée radio)