Bonjour,
Je sais que certaines compagnies comme RYR ont des pilotes sous statut de freelance ou avec des contrats un peu spéciaux comme EZY avec le flexicrew, sans compter les contrats à temps plus ou moins partiel d'autres compagnies, mais de manière général, un pilote peut être amené au cours de sa carrière s'il change de compagnies à changer de pays.
Je voulais savoir comment ça se passe dans la durée et notamment à la retraite?
L'aspect cotisation maladie, retraite etc. passe par dessus la jambe de beaucoup de jeunes de moins de 25 ans, mais avec ses premières expériences professionnelles, un mariage voir la construction d'une famille, ces paramètres deviennent de plus en plus important.
Je me demandais donc comment vous pilotes, réglez ces questions?
Parce que c'est beau de voler et de changer de pays comme de compagnies selon les opportunités, cela a probablement des conséquences à terme et finir "à poil" à la retraite n'est peut être pas une situation très envieuse.
De la même façon, pour ce qui concerne l'assurance médicale, en particulier dans les low costs, comment se passent les cotisations etc?
La retraite, les cotisations sociales etc pour un pilote
Modérateur : Big Brother
Ta compagnie, quand elle t'emploie directement et non au travers d'une "agence", paie les cotisations sociales pour toi dans le pays où tu es basé, donc bénéficie du régime de ce pays plus les couvertures privées supplémentaires que ton employeur souscrit pour toi. Tu peux également souscrire volontairement à la CFE pour avoir une couverture sociale Française à la maison, mais cela représente un coût.
Pour les retraites, de nombreux pays fonctionnent par capitalisation et non répartition comme la France. Ton employeur et toi, quand un pension plan est en place dans ta compagnie, paient tous les mois dans un pension pot personnel. Une fois éligible à la retraite, tu peux recevoir une retraite mensuelle qui est fonction de la taille de ton capital, ou alors recevoir une partie du capital et une rente mensuelle plus faible, basée sur le capital restant. Tu peux également dans certains cas, transféré ce capital en France vers des PERP ou PERCO.
Enfin, tu peux demander une affiliation volontaire à la CRPN pour ta retraite, mais tu devras dès lors payer toi même les cotisations employé ET employeur, soit environ 22-25% de ton salaire.
Pour les retraites, de nombreux pays fonctionnent par capitalisation et non répartition comme la France. Ton employeur et toi, quand un pension plan est en place dans ta compagnie, paient tous les mois dans un pension pot personnel. Une fois éligible à la retraite, tu peux recevoir une retraite mensuelle qui est fonction de la taille de ton capital, ou alors recevoir une partie du capital et une rente mensuelle plus faible, basée sur le capital restant. Tu peux également dans certains cas, transféré ce capital en France vers des PERP ou PERCO.
Enfin, tu peux demander une affiliation volontaire à la CRPN pour ta retraite, mais tu devras dès lors payer toi même les cotisations employé ET employeur, soit environ 22-25% de ton salaire.
Je n'ai rien à voir avec le Fiverings de paroledegaulois.com ou Rcocobis.
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Auteur du sujetfouga - Chef de secteur posteur
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Merci pour le détail 5R.
Et pour les Contractors ça se passe comment? Je sais que chez RYR certains vont à la CFE ou APRIL pour le médical, mais pour la retraite ça se gère comment? Parce que c'est beau de gagner 4000€ pour un low timer, faut voir quels sont les coûts derrière qui sont à prendre soi même à charge.
Et pour les Contractors ça se passe comment? Je sais que chez RYR certains vont à la CFE ou APRIL pour le médical, mais pour la retraite ça se gère comment? Parce que c'est beau de gagner 4000€ pour un low timer, faut voir quels sont les coûts derrière qui sont à prendre soi même à charge.
Vu que tu parles pour RYR, tu payes via tes comptables les cotisations sociales de l'irlande et du pays dans lequel tu es basé. Tu as donc accès à la couverture santé de ton pays, pour peu que tu fasses les démarches. Par contre pour la retraite.....fouga a écrit :Merci pour le détail 5R.
Et pour les Contractors ça se passe comment? Je sais que chez RYR certains vont à la CFE ou APRIL pour le médical, mais pour la retraite ça se gère comment? Parce que c'est beau de gagner 4000€ pour un low timer, faut voir quels sont les coûts derrière qui sont à prendre soi même à charge.
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Auteur du sujetfouga
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En gros il vaut mieux être bon stratège et avoir un train de vie pas somptuaire histoire de pouvoir acheter de l'immobilier qui se substituera à la retraite normal par les rentes que les loyers générent...
Sinon on peut pas payer des cotisations directement à l'état Français et bénéficier de la retraite normal?
Sinon on peut pas payer des cotisations directement à l'état Français et bénéficier de la retraite normal?
Quelques cinq ou six ans avant votre départ en retraite, je vous recommande de contacter un conseil juridique spécialisé, et même, pourquoi pas assez vite, pour prendre les devants.
Depuis la mondialisation des carrières, on en trouve de bons.
C'est ce j'ai fait pour ma part, ayant, avant de voler sur une grande, connu un parcours assez cahotique.
Je n'ai eu qu'à m'en féliciter; je suis plus doué pour lire les manexs que pour calculer des points de retraites!
Depuis la mondialisation des carrières, on en trouve de bons.
C'est ce j'ai fait pour ma part, ayant, avant de voler sur une grande, connu un parcours assez cahotique.
Je n'ai eu qu'à m'en féliciter; je suis plus doué pour lire les manexs que pour calculer des points de retraites!
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supernova - Chef de secteur posteur
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J'ai le meme probleme.
J'ai décidé de me la faire ma moi même.
Il est probabke que ce système de retraite ne fonctionne que pour ceux qui l'ont conçu. Je parle de générations.
Ça n'existait pas avant eux, ça semble difficilement viable après eux ( cad pour nous).
Il faudrait faire le calcul, mais mettre 1000€/mois de coté pendant 25 ans sur un placement pépère à la banque , sans engagement est peut-être aussi rentable que de cotiser à une caisse complémentaire.
Sinon la boite en fer pleine de billets cachée à la cave est probablement le plus sûr.
Des copains à moi medecins ont fait le calcul, ils sont obligés de cotiser (pour payer les medecins à la retraite en ce moment) et me disent être très largement perdant.
J'ai décidé de me la faire ma moi même.
Il est probabke que ce système de retraite ne fonctionne que pour ceux qui l'ont conçu. Je parle de générations.
Ça n'existait pas avant eux, ça semble difficilement viable après eux ( cad pour nous).
Il faudrait faire le calcul, mais mettre 1000€/mois de coté pendant 25 ans sur un placement pépère à la banque , sans engagement est peut-être aussi rentable que de cotiser à une caisse complémentaire.
Sinon la boite en fer pleine de billets cachée à la cave est probablement le plus sûr.
Des copains à moi medecins ont fait le calcul, ils sont obligés de cotiser (pour payer les medecins à la retraite en ce moment) et me disent être très largement perdant.
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trozorible - Elève-pilote posteur
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Je préfère le placement en produits financiers plutôt que l'immobilier, argent dispo pour financer n'importe quoi en urgence et pas d'embrouilles avec les locataires ou les travaux inévitables.
Rendement de 5 % net sans trop de difficultés, en surveillant de loin.
La gestion à distance, à l'étranger, ne pose pas de problème, avec l'immobilier c'est pas la même chose.
Un placement mensuel de 1000€ à 5% génère plus de 800 000€ sur 30 ans, qui retirés progressivement une fois à la retraite (pendant 25 ans) procurent une rente mensuelle d'environ 2500€ mini (fonction de la fiscalité de sortie).
Le seul truc est de pas prendre de risques en étant trop gourmand sur les placements, les foncières offrent de bons rendements, comme l'énergie (total,engie), sinon histoire d'être cohérents, nous qui sommes aux premières loges, l'aerien qui explose est peut être un bon placement, Warren Buffet vient d'investir massivement dans les 4 plus grandes compagnies us, et en général il ne met pas à côté.
My two cents
Rendement de 5 % net sans trop de difficultés, en surveillant de loin.
La gestion à distance, à l'étranger, ne pose pas de problème, avec l'immobilier c'est pas la même chose.
Un placement mensuel de 1000€ à 5% génère plus de 800 000€ sur 30 ans, qui retirés progressivement une fois à la retraite (pendant 25 ans) procurent une rente mensuelle d'environ 2500€ mini (fonction de la fiscalité de sortie).
Le seul truc est de pas prendre de risques en étant trop gourmand sur les placements, les foncières offrent de bons rendements, comme l'énergie (total,engie), sinon histoire d'être cohérents, nous qui sommes aux premières loges, l'aerien qui explose est peut être un bon placement, Warren Buffet vient d'investir massivement dans les 4 plus grandes compagnies us, et en général il ne met pas à côté.
My two cents
Le problème c'est pas les chevaux sous le capot, c'est l'âne aux commandes !
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Dubble - Chef de secteur posteur
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Et un jour le système financier mondial s'effondre et bim, plus rientrozorible a écrit :Je préfère le placement en produits financiers plutôt que l'immobilier, argent dispo pour financer n'importe quoi en urgence et pas d'embrouilles avec les locataires ou les travaux inévitables.
Rendement de 5 % net sans trop de difficultés, en surveillant de loin.
La gestion à distance, à l'étranger, ne pose pas de problème, avec l'immobilier c'est pas la même chose.
Un placement mensuel de 1000€ à 5% génère plus de 800 000€ sur 30 ans, qui retirés progressivement une fois à la retraite (pendant 25 ans) procurent une rente mensuelle d'environ 2500€ mini (fonction de la fiscalité de sortie).
Le seul truc est de pas prendre de risques en étant trop gourmand sur les placements, les foncières offrent de bons rendements, comme l'énergie (total,engie), sinon histoire d'être cohérents, nous qui sommes aux premières loges, l'aerien qui explose est peut être un bon placement, Warren Buffet vient d'investir massivement dans les 4 plus grandes compagnies us, et en général il ne met pas à côté.
My two cents
Déconne pas, on vivra des crises de plus en plus graves liées au fait qu'on ne prend absolument pas en compte la finitude des ressources terrestres dans nos politiques à l'échelle mondiale.
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trozorible
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D'où l'intérêt d'investir dans des entreprises réelles et pas dans des produits financiers trop complexes dont le sous jacent est un mystère...
Même en cas de crise grave, voire majeure, une boite comme Total par exemple qui vend un produit réel et incontournable (de l'énergie) ne voit pas sa valeur réduite à zéro, donc ton placement non plus.
Alors que le cours pétrole dévissait de 45% au plus fort, l'action total perdait 20%, pour les reprendre moins d'un an après, et les dividendes ont toujours été versés. Certes tu peux voir ton bas de laine perdre 10-15% en cours de route sur des choix hasardeux mais c'est tout, d'où l'intérêt de diversifier les secteurs d'activité.
Ne pas oublier qu'acheter des actions de sociétés cotées c'est investir sur les compétences et le travail d'entrepreneurs et de salariés, c'est tout sauf du vent.
Quant à l'immobilier, ben c'est pareil, mais en plus contraignant.
Et puis si tout s'effondre, que les zombies arrivent, ou que le pétrole se transforme en jus de tomate, à part avoir investi dans une cabane et un potager, ainsi que dans un fusil pour défendre ton investissement, ton niveau de retraite sera le cadet de tes soucis immédiats.
@Dubble, Si je peux me permettre, tu débutes dans ce monde de l'aviation et tu sembles rétif aux questions financières, garde en tête que ce n'est ni le pilote, ni le mecano, ni le carburant qui font qu'un avion vole, juste l'argent, rien que l'argent.
Quant à la finitude, comme tu dis, de nos ressources, nos société évoluent, nos compétences aussi, tous les jours des chercheurs deviennent des trouveurs et inventent les solutions de demain. À l'époque de la fin certaine du charbon, personne n'imaginait les moteurs à plasma ou l'utilisation de l'hydrogène.
Je préfère vivre en imaginant le meilleur et en tenant compte du pire, c'est pour ça que j'avais acheté des actions plutôt qu'un appartement à Guyancourt ou un pavillon proche de Roissy....
Ceci dit je ne faisais que donner mon avis de vieux con à la question posée, si tu en as un constructif sur le sujet partage le, je pense que la solution viendra des jeunes générations, pas de la mienne.
Même en cas de crise grave, voire majeure, une boite comme Total par exemple qui vend un produit réel et incontournable (de l'énergie) ne voit pas sa valeur réduite à zéro, donc ton placement non plus.
Alors que le cours pétrole dévissait de 45% au plus fort, l'action total perdait 20%, pour les reprendre moins d'un an après, et les dividendes ont toujours été versés. Certes tu peux voir ton bas de laine perdre 10-15% en cours de route sur des choix hasardeux mais c'est tout, d'où l'intérêt de diversifier les secteurs d'activité.
Ne pas oublier qu'acheter des actions de sociétés cotées c'est investir sur les compétences et le travail d'entrepreneurs et de salariés, c'est tout sauf du vent.
Quant à l'immobilier, ben c'est pareil, mais en plus contraignant.
Et puis si tout s'effondre, que les zombies arrivent, ou que le pétrole se transforme en jus de tomate, à part avoir investi dans une cabane et un potager, ainsi que dans un fusil pour défendre ton investissement, ton niveau de retraite sera le cadet de tes soucis immédiats.
@Dubble, Si je peux me permettre, tu débutes dans ce monde de l'aviation et tu sembles rétif aux questions financières, garde en tête que ce n'est ni le pilote, ni le mecano, ni le carburant qui font qu'un avion vole, juste l'argent, rien que l'argent.
Quant à la finitude, comme tu dis, de nos ressources, nos société évoluent, nos compétences aussi, tous les jours des chercheurs deviennent des trouveurs et inventent les solutions de demain. À l'époque de la fin certaine du charbon, personne n'imaginait les moteurs à plasma ou l'utilisation de l'hydrogène.
Je préfère vivre en imaginant le meilleur et en tenant compte du pire, c'est pour ça que j'avais acheté des actions plutôt qu'un appartement à Guyancourt ou un pavillon proche de Roissy....
Ceci dit je ne faisais que donner mon avis de vieux con à la question posée, si tu en as un constructif sur le sujet partage le, je pense que la solution viendra des jeunes générations, pas de la mienne.
Modifié en dernier par trozorible le 24 févr. 2017, 08:47, modifié 2 fois.
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Dubble
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Il y a certainement des choses vraies dans ton post, mais ça c'est entièrement fauxtrozorible a écrit :
Si je peux me permettre, tu débutes dans ce monde de l'aviation et tu sembles rétif aux questions financières, garde en tête que ce n'est ni le pilote, ni le mecano, ni le carburant qui font qu'un avion vole, juste l'argent, rien que l'argent.
Ce qui fait qu'un avion vole c'est uniquement l'énergie disponible en abondance.
C'est la seule et unique chose qui est totalement indispensable (on peut faire sans les autres éléments, plus ou moins difficilement, mais impossible de faire sans l'énergie abondante)
C'est elle qui permet d'avoir des types qui font des études longues et deviennent ingés en aéro, pilotes, contrôleurs, et de l'énergie qui permet aussi de transformer des matières premières en produits finis. Puis de l'énergie pour le faire voler toute la journée.
L'argent n'est que la clé de l'organisation actuelle de notre système de production.
Rien d'autre.
On a fait les grandes pyramides sans un seul comptable, financier, auditeur, senior vice president ou actionnaire.
Et c'était un projet très complexe pour l'époque
Il ne faut pas verser dans le solutionnisme.Quant à la finitude, comme tu dis, de nos ressources, nos société évoluent, nos compétences aussi, tous les jours des chercheurs deviennent des trouveurs et inventent les solutions de demain. À l'époque de la fin certaine du charbon, personne n'imaginait les moteurs à plasma ou l'utilisation de l'hydrogène.
On a déjà déversé dans l'atmosphère beaucoup beaucoup de CO2, et ça nous amène d'ores et déjà sur une trajectoire néfaste pour le climat.
Ensuite, notre courbe d'émissions n'est pas près de s'inverser, avec certains pays qui recourent à toutes les sources à leur disposition (notamment fossiles, et en particulier le charbon)
Au final on est 99% certains qu'on aura du +2 voire +3° à la fin du siècle (les plus jeunes d'entre nous pourront peut-être vivre cette date), et néfaste pour le climat dit néfaste pour la civilisation humaine.
Alors avant de vouloir verser dans le solutionnisme, avoir les faits en face de soi :
- Le charbon n'est absolument pas terminé
C'est même une énergie en pleine croissance !!
Augmentation quasi permanente de la consommation de charbon de 1800 à nos jours, et on a quasiment doublé entre 2000 et 2016
http://encyclopedie-energie.org/sites/d ... ultats.pdf
http://www.planete-energies.com/fr/medi ... de-charbon
- L'hydrogène est une énergie secondaire donc inutile d'en parler dans un débat sur l'approvisionnement en énergie
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trozorible
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....
@Dubble : je te proposais de nous faire partager ton avis constructif ou tes idées sur le sujet du post, à savoir les solutions que mettent, ou pourraient mettre, en œuvre les uns et les autres pour se constituer quelque chose pour la retraite, surtout ceux bossant à l'étranger.
Des copains volent pour une boite française qui vend ses services à l'étranger, les pilotes sont sous contrat Andorran, avec une assurance médicale privée payée, ils ont une fiche de paie et cotisent eux même à la crpn (4000 de salaire, 2000 de per diem donc 1000 de cotisation crpn). Tous n'ont pas choisi de cotiser à la crpn et font dans l'immobilier.
Je viens d'en avoir un autre qui bosse en RDC, il s'est créé une boite à l'île Maurice (impôts faibles) avec laquelle il facture ses prestations, se verse un salaire (cotisations sociales ridicules) et peut donc continuer à cotiser à la crpn. Ayant déjà 20 ans de cotisations avant de s'expatrier, il ne veut pas perdre ça.
@Dubble: PS : Quant à ce qui fait voler les avions, je voulais te mettre un truc sur l'energie et son coût de production mais ce n'est pas le sujet, recherche sur INTERNET, pareil pour le charbon tape "pénurie charbon début 20eme siècle", tu comprendras (peut être) ce que je voulais dire. Et profites en pour vérifier le type de management et d'organisation qui était en vogue lors de la construction des pyramides, tu risques d'être surpris.
@Dubble : je te proposais de nous faire partager ton avis constructif ou tes idées sur le sujet du post, à savoir les solutions que mettent, ou pourraient mettre, en œuvre les uns et les autres pour se constituer quelque chose pour la retraite, surtout ceux bossant à l'étranger.
Des copains volent pour une boite française qui vend ses services à l'étranger, les pilotes sont sous contrat Andorran, avec une assurance médicale privée payée, ils ont une fiche de paie et cotisent eux même à la crpn (4000 de salaire, 2000 de per diem donc 1000 de cotisation crpn). Tous n'ont pas choisi de cotiser à la crpn et font dans l'immobilier.
Je viens d'en avoir un autre qui bosse en RDC, il s'est créé une boite à l'île Maurice (impôts faibles) avec laquelle il facture ses prestations, se verse un salaire (cotisations sociales ridicules) et peut donc continuer à cotiser à la crpn. Ayant déjà 20 ans de cotisations avant de s'expatrier, il ne veut pas perdre ça.
@Dubble: PS : Quant à ce qui fait voler les avions, je voulais te mettre un truc sur l'energie et son coût de production mais ce n'est pas le sujet, recherche sur INTERNET, pareil pour le charbon tape "pénurie charbon début 20eme siècle", tu comprendras (peut être) ce que je voulais dire. Et profites en pour vérifier le type de management et d'organisation qui était en vogue lors de la construction des pyramides, tu risques d'être surpris.
Modifié en dernier par trozorible le 24 févr. 2017, 10:25, modifié 6 fois.
Le problème c'est pas les chevaux sous le capot, c'est l'âne aux commandes !
Il est possible de cotiser à la retraite Française depuis l'étranger. Mais c'est tellement chère, que ce n'est pas intéressant.Ben Gi a écrit :Sans contrat de travail français ça va être difficile !fouga a écrit :Sinon on peut pas payer des cotisations directement à l'état Français et bénéficier de la retraite normal?
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Dubble
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Je pense qu'il n'y a pas de solution simple.trozorible a écrit :....
@Dubble : je te proposais de nous faire partager ton avis constructif ou tes idées sur le sujet du post, à savoir les solutions que mettent, ou pourraient mettre, en œuvre les uns et les autres pour se constituer quelque chose pour la retraite, surtout ceux bossant à l'étranger.
C'est en partie pour ça que je n'ai aucun scrupule à investir cher dans une formation de pilote.
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supernova
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On peut facilement trouver pire.
Demande à Kadafi (bon, il est mort). Lorsqu'il est devenu méchant aux yeux du "monde", les "autorités" ont décidé de "geler" ses comptes bancaires...
Je ne sais pas qui a ce pouvoir, ni comment ça se passe.
En 2008, pas mals d'Américains ont tout perdu lorsque le banque (j'ai oublié le nom, pas Goldman Sachs, l'autre) a fermé boutique.
Le fisc peut prendre ce qu'il veut sur mon compte, la banque se sert aussi, mes assurances, mon opréateur télephonique, et j'en passe. Un juge aussi, peut, s'il le décide, prendre la somme qu'il décide sur mon compte. Un huissier, etc, tu vois l'idée.
Le boîte en fer elle à moi, juste à moi, personne ne peut rien prélever.
Après ça dépend de la situation de chacun et de son caractère.
Je préfère avoir 20000€ en liquide caché chez moi, "au cas ou", que dans une société privée dont je ne comprends rien, après avoir signé un contrat de 20 pages incompréhensibles que personne ne lit.
Demande à Kadafi (bon, il est mort). Lorsqu'il est devenu méchant aux yeux du "monde", les "autorités" ont décidé de "geler" ses comptes bancaires...
Je ne sais pas qui a ce pouvoir, ni comment ça se passe.
En 2008, pas mals d'Américains ont tout perdu lorsque le banque (j'ai oublié le nom, pas Goldman Sachs, l'autre) a fermé boutique.
Le fisc peut prendre ce qu'il veut sur mon compte, la banque se sert aussi, mes assurances, mon opréateur télephonique, et j'en passe. Un juge aussi, peut, s'il le décide, prendre la somme qu'il décide sur mon compte. Un huissier, etc, tu vois l'idée.
Le boîte en fer elle à moi, juste à moi, personne ne peut rien prélever.
Après ça dépend de la situation de chacun et de son caractère.
Je préfère avoir 20000€ en liquide caché chez moi, "au cas ou", que dans une société privée dont je ne comprends rien, après avoir signé un contrat de 20 pages incompréhensibles que personne ne lit.
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supernova
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Des membres de ma famille viennent de se faire arnaquer par différentes banques.
Ils avaient placé de l'argent pour leur retraite, â un certain taux. Ils ont recû une lettre AR disant que vu la conjoncture, les conditions avaient changées, mais qu'il ne pouvaient pas retirer leur argent, sinon ils perdaient les dividendes reçues jusqu'à présent.
Ils avaient placé de l'argent pour leur retraite, â un certain taux. Ils ont recû une lettre AR disant que vu la conjoncture, les conditions avaient changées, mais qu'il ne pouvaient pas retirer leur argent, sinon ils perdaient les dividendes reçues jusqu'à présent.
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Dubble
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Perso je suis d'accord avec Supernova.-Tomcat- a écrit :Tout placement rapportant moins que l'inflation a un rendement négatif ! La boite en fer est donc le moyen le plus sûr de tout paumersupernova a écrit :Sinon la boite en fer pleine de billets cachée à la cave est probablement le plus sûr.
Par contre les billets je suis pas si sûr.
Si le système monétaire s'effondre, les comptes et assurances vie ne valent plus rien, mais les billets non plus.
Le mieux serait donc une boite d'or massif très bien cachée.
Accessoirement peut-être une maison de campagne.
En tout cas il s'agit de rappeler que le risque zéro n'existe pas, ce qui est un enseignement important pour un pilote.
Dubble, qui a découvert vendredi dernier que les statistiques de pannes en simu sont incroyablement élevées.
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